Форум » Разное » Как выбрать из помета кобеля для подготовки к ТИ » Ответить
Как выбрать из помета кобеля для подготовки к ТИ
HRU79: Всем доброго дня! Сука принесла 6 кобелей,задался целью выбрать кобеля , оставить себе и готовить к ТИ. Отец щенков Фазиль владелец Варавин Александр г.Калуга Мать из питомника Байбури Шанди заводчича Даниличева Ирина, По отцу есть бойцовские крови,по матери не тестировались Вопрос?Есть шанс ,что из этого помета может быть боец. Интересует Ваше мнение,по каким признакам выбирать щенка,на,что следует обратить внимание. заранее всем Вам благодарен!
Ответов - 60, стр:
1 2 All
игорь винница: байбури шанди даже не пробуй оставлять
NOGAY30: Не трать свое время бери провереные крови.
макс нтк: если для ти.то лучший вариант это кровные собаки с обоих сторон.выберите проверенную линию и приобретите щенка
лара: HRU79 пишет: Вопрос?Есть шанс ,что из этого помета может быть боец. Нет. Крови хорошие, но то что вам нужно передается от суки, впитывается от нее с молоком, она и дает должное воспитание, в данном случае, бойцов не будет.
Фил: HRU79 пишет: Отец щенков Фазиль владелец Варавин Александр г.Калуга Мать из питомника Байбури Шанди заводчича Даниличева Ирина, Вы бы подробней расписали крови, тогда и выводы хоть какие то можно было бы делать.
nikolya-konov: не всегда и закровленные собаки дают дерущихся !!!!!! это рулетка!!!! но от дерущихся родителей шанс больше и если оставить помет до полугода тогда будет хоть что-то понятно кто что стоит!!!!!!
Agaev_Arman: nikolya-konov НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДО ПОЛУГОДА! В 4.5 МЕСЯЦА УЖЕ ВСЕ ЯСНО. КТО ЕСТЬ КТО!
HRU79: Уважаемый Фил! по линии матери: Дом Семаргла Жакут+Байбури Шанди Чакра;Маджестик Айс Сердар Айгыт+Дом Семаргла Кострома;Тугарин+Байбури Шанди Амина;Рязань Якши Акпарс+Инжу;Балтек Гайрат+Фазла;Байбури Шанди Ири-Зор+Ак Нукер Хаджалы;Лакшери Ельчан+ ортодокс Конвент Байбури по линии отца: В Карахан+ Священный Страж Аша: Алтын Кумлы Карагуш+ Нур Туран Кара Юлдуз:Батур+Священный страж Пери:Карагез+Алтын:Тай Бас+Рух:Аслан+Бэла:Б-Чиба+Священный Страж Жаным. Вот такие предки. Заранее Вам благодарен
Эльдар halikarnas: Если кличка волкодава состоит из 4-5 имен...типа Лакшери Маджестик Амаят Мамаят...бойца там не будет... ))) У бойца клички простые....Каплан, Бабур, Карахан итп
Владимир: По линии отца ничего плохого не вижу, по низу с ними в ринг выставочный
сейран: Один будет боец по любому!
Владимир: сейран
HRU79: Извините Владимир,но я не понял,что значит по низу с ними в ринг выставочный ?
Владимир: Верх - это отец,низ - по матери,вот с ними на выставку воевать,но может кто то пойдет по отцу,тогда может и выстрелить.
Фил: Дом Семаргла Жакут - есть Алар-Арай через Ахтара. а также прилично Черного Екемена через Акела 3, Плюс Басар Парадоксова, Елбарс Тур, Басар Аплевича. и это не все, так навскидку глянул. И это только по одному кобелю, "по никуда не годным" кровям по матери. Далее вижу тоже очень и очень многих серьезных персонажей среди предков в плане ТИ. Мое мнение, там все в порядке с происхождением. Более того большая вероятность в р-не 70 кг и более будет. Занимайтесь смело. Оставляйте минимум 2-3 самых шустрых кобелька, желательно до 4-5 мес держите по любому у себя , на глазах... Кто "прибьет", подомнет под себя других, то и оно. Давайте драться вдоволь, можете даже провоцировать, ничего страшного. Остальное, дальше?? Много моментов. Общайтесь с опытными бойчатниками, лучше в реале, покатайтесь к ним на питомники, на турниры... Все постепенно прояснится. Удачи Вам.
Фил: Эльдар halikarnas пишет: Если кличка волкодава состоит из 4-5 имен...типа Лакшери Маджестик Амаят Мамаят...бойца там не будет... ))) У бойца клички простые....Каплан, Бабур, Карахан итп Эльдар от тебя не ожидал и естественно не согласен. Только из свежего т.с. Балтек Гайрат Гамилькар, Балек Гайрат Арчук и их сыновья. Гошу посмотри или Барона.
Эльдар halikarnas: Там же смайлики ))) конечно доля шутки есть... Ну не подходят по моему мнению для волкодавов ринга ТИ все эти клички типа Лакшери Маджестик...
HRU79: Уважаемый Фил огромное спасибо за поддержку!Именно так и поступлю.Уже прорисовываются три активных парня,По поводу консультаций Александр Варавин обещал помогать.Желание есть посетить мероприятие посмотреть,познакомиться.Ну и буду надеяться на удачу!
Владимир: HRU79 удачи Вам и терпения и все получится
Виталий-Ак-Куш: HRU79 пишет: Преставился бы как кличат Вас. Но скажу я Вам так щенок должен быть уравновешен. Не пищевик, за едой может рыкнуть но не навязывать драку во время еды. Как Володя сказал терпение и старание.
HRU79: Всем еще раз огромное спасибо! Да,забыл представиться.Имя моё Андрей мне 37 лет я живу в Калуге.Надеюсь,что модератор меня зарегистрирует на форуме. Если я Вас Виталий правильно понял пищевик,это тот щенок который устраивает драки во время кормежки,или тот который пищит при каждом случае? Вот вчера при осмотре ставили клейма кто то орал как потерпевший,кто то молчал как партизан.Завел блокнот веду записи своих наблюдений.
yarik: HRU79 профиль заполняйте!
Фил: HRU79 пишет: пищевик,это тот щенок который устраивает драки во время кормежки, Думаю это имелось ввиду. Или вообще за еду. HRU79 пишет: Ставили клейма кто то орал как потерпевший, кто то молчал как партизан. Вот, вот Вы Андрей все правильно подмечаете. Здесь мелочей нет, и это тоже показатель.
DAVLET HAN: HRU79 " В этом помете родилось 13 щенков (8 кобилей и 5 сук), 9 из которых я продал, двоих подарил, и двоих кобельков оставил себе: Белый Хода и Нурза. Причем, мой выбор из помета пал на Нурзу, так как был самым шустрым, задиристым и симпатичным, а Ходик, завис произвольно. Из всех желающих приобрести щенков этого помета, не было желающих выбрать его. От каждого неожиданного звука, щенок дрожал, скулил и прятался в укромное место, при этом ещё оставлял за собой мокрый след. " Это рассказ человека. у которого родился Белый Хода. И это не единственный случай в истории. когда из самого "гадкого утенка" вырастал знаменитый боец, поэтому все эти рассуждения "пищевик-не пищевик" и т.д. - "в пользу бедных" Если бы кто-либо владел секретами выбора. то у него сплошь бы сидели одни чемпионы.
Владимир: Андрей у Вас есть Александр в Калуге и много его друзей,которые не по наслыышке занимались тестами.Если Вы так сказать у них или от них взяли собак,каких мнений Вы здесь ищете.Сколько людей,столько и мнений, надо верить одному Богу и все получится.Дурного эти ребята не посоветуют,если что перезвонят А эти моменты,кто кричал или не кричал,все это ерунда на данный момент.Наблюдать будете позднее.По кровям уже определились,поэтому надо ждать и любить,а там сами все увидите Я знаю собак,которые кричали во взрослом возрасте,от рук хозяина и это не мешало быть им Чемпионами.
Владимир: DAVLET HAN Валер тты написал раньше чем я Ну такой бред порой услышишь У меня один очень мной уважаемый и даже можно скаазать Друг,выбирал щена из помета с помощью плоскогубцев,щенок в два месяца молчал как рыба,хотя висел на ухе. Так вот он выбирал для своего товарища, так из этого щена не вырос даже дущийся кобель,потому как хозяин был не бойцом. Тут факторов столько,что все их не описать,потому как голова кругом.Должен сначало родиться боец а потом его разглядеть и не испортить должен хозяин, а это уже талант или мастерство,как хотите Очень все сложно и неоднозначно в нашем мире. Но при всем изначально должны быть крови ,а они как оказалось есть и не сосвем плохие
DAVLET HAN: Владимир 100 % Владимир пишет: и не испортить должен хозяин, а это уже талант или мастерство,как хотите Очень все сложно и неоднозначно в нашем мире. Но при всем изначально должны быть крови Я с тобой согласен . У меня был один "затратный вариант", когда я решил растить кобелей "до упора" для выявления самого сильного . Эксперимент продлился до 4 месяцев. В помете было 5 кобелей. Я решил пойти путем естественного отбора. Как только появлялось "слабое звено" и его начинали сильно забивать. я его из стаи убирал. Таким образом к 4 месяцам остались двое. которые всех долбили. Но вот пришло время, когда и они стали выяснять между собой кто же из них "самый-самый" Этот поединок я и заснял, после чего остался самый сильный кобель. Этот самый-самый попал потом в руки дилетанта. который через некоторое время его ухандокал. потому как возомнил о себе великого специалиста по Т.И. Поэтому я с тобой согласен, очень многое зависит от того, в какие руки щенок попадет. Вот поставлю этот последний поединок
Фил: Ну вот и завязалась дискуссия, обсуждение, и это нормально. Сколько есть людей, столько и мнений. Факторов, моментов много, в выборе щенка. А в становлении бойца, рингового волкодава, будущего чемпиона... их еще больше. Главное мне кажется человека начинающего поддержать, подсказать, поделиться... Этим и должен быть интересен форум, общение в целом здесь.
Владимир: Фил
арсен: я всегда выбирал того каторый мне нравилса.конешно не самого трусливого и не самого маленькаво.держите собаки будут у вас и дерущие попадутса.но чемпион он всегда один если суждено вам иметь чемпиона он у вас будет.
Владимир: В нашем движении очень много нюансов, и мне кажется нет определенного железобетоного правила,что надо так,а не иначе.Много моментов,вариантов и есть взаимоисключающие. Что для одного норма,для другого может быть трындец.Факторов столько,что голова кругом,особенно для начинающего.Считаю,что первым должны быть крови,остальное как повезет.Не факт,что от кровных рождаются бойцы.а иногда там где не ждешь весь помет дерущийся.Я за долгие годы пришел к выводу,что все от Бога,или даст или нет,а мы только помощники.
ЯНУШ: Владимир пишет: что все от Бога,или даст или нет,а мы только помощники.
HRU79: DAVLET HAN,спасибо за видео!Какова судьба второго бойца?Какие ошибки допустил дилетант ? Чего категорически нельзя делать при натаске щенка?Заранее Вам благодарен.
Торес: DAVLET HAN пишет: [/quoteс С помощи рока глушит нежелательные звуки😂
DAVLET HAN: HRU79 Самого сильного из помета в совсем раннем возрасте начали пускать со всеми подряд. Кобель был ни физически ни психически не сформирован совершенно. Но владелец этого понять не смог, потому как никого не слышал и не слушал. Второй думаю в следующем сезоне себя покажет. Собаку владелец должен именно чувствовать. Я другого слова подобрать не могу. Кто-то ранний готов и в 14-15 мес, кто-то и в 2 еще не готов. Каждая собака. как и человек. имеет свой индивидуальный цикл созревания. И форсировать эти циклы нельзя, чтобы собаку не поломать. Но для этого нужно часто и подолгу с собакой общаться, чтобы это понимать. Очень важным ,я считаю. выбор кровей. Многие эксперементируют десятилетиями, пробуют кроссовые вязки для соединения определенных линий, набирают щенков из под чемпионов разных линий, собирая салат оливье. Я, когда начинал. тоже набирал оливье. правда ,слава Богу, не в больших количествах. Потом начал плотно изучать и анализировать ситуацию последних 10 лет на боевых рингах и пришел к выводу. что не нужно изобретать велосипед. Нужно просто взять то лучшее, что себя зарекомендовало за многие годы и продолжать двигаться в правильном направлении. Выберете для себя ту линию. которая вам больше всего нравится и которая на протяжении многих лет показывает хорошие результаты и работайте с ней.
DAVLET HAN: Торес Торес пишет: С помощи рока глушит нежелательные звуки😂 С помощью рока я глушу отборный мат девушки-оператора
фанат: Фил пишет: Главное мне кажется человека начинающего поддержать Конечно! Ведь человек вовсе не спрашивал совета, а давно уже самостоятельно решил HRU79 пишет: Уже прорисовываются три активных парня, И лишь ждал, что хоть кто-то напишет то, чего охота прочитать. А то в самом начале его удивили, что мол надо использовать только проверенных боем производителей. И вот добрый дядя проявил внимание и нашел в роду пра-пра-пра-пра-прадедушку, который по-любасу должен проявится своими боевыми качествами в одном из трехсотпятидесятти пра-пра-пра-пра-правнуков. Одна незадача: будет ли данный помет наследствополучателем прославленного пращура не предскажет ни один, даже самый добрый дядя.
Фил: Очень конструктивно, по делу главное... фанат пишет: Ведь человек вовсе не спрашивал совета, а давно уже самостоятельно решил А это что?? HRU79 пишет: Вопрос?Есть шанс ,что из этого помета может быть боец. Ну конечно, конечно, фаната только не спросил, персонально, вот незадача. Да и второй вопрос , что спросил человек как то в тупую не замечен, да и ни пол слова в тему. HRU79 пишет: Интересует Ваше мнение,по каким признакам выбирать щенка,на,что следует обратить внимание. Похоже фирменный стиль, поерзать, перевернуть, вырвать из контекста, просто пофлудить...
Балтек: фанат пишет: одном из трехсотпятидесятти пра-пра-пра-пра-правнуков. Одна незадача: будет ли данный помет наследствополучателем прославленного пращура не предскажет ни один, даже самый добрый дядя. А что добрый дядя наиисал не правильно? По-моему, все верно. Никто не даст гарантий, что в помете будет боец (и кто именно). Так же никто не даст гарантий, что в прмете не будет бойца. Что касается пра-пра... Вспоминается бой выложенный на соседнем форуме Вашего, у которого пра-пра-пра-пра все офигенные, кровные, настоящие и безупречные и презренного выставочника (который для Вас вообще без роду-племени). Напомнить, чем он закончился? По-моему так Ваш не убежал только потому, что не знал, в какой стороне дом, а одному дорогу искать было страшно.
MAKS770: Я изменяюсь,что не по-вашей теми.Вот скажите почему волкодавщики не могут разводить так как питмены,научились инбридинг делать,а вот результат все равно под вапросом.У питов знаеш практически на 100%,что эти собаки дают кусачей,другие дают дэдгейм,есть суки каторые дают по нескалько чемпионов,гранд чемпионов.А вот у волкодавов,определились с линией,выбрали понравившегося щенка и все равно нет горантии,что он даже драться будет не говоря о том,что будет ли он чемпионам,вопрос ковчег?Только не судите строга,ато сейчас понесётся.........
игорь винница: легкий вопрос это не заводская порода и не пит собаки
Балтек: MAKS770 Вы почитайте кто, какими методами и сколько по времени выводили питов. У волкодавов это тоже возможно (законы генетики действуют для всех). Нужно время, понимание того, что делаешь (образование) и отбор. И выведенная порода будет еще одним, но уже крупным, питом, не имеющим ничего общего с родоначальником. В принципе процесс уже идет. Где-то ярче, где-то менее заметно.
фанат: Фил Первые восемь дядей сказали "Прощайте!" помету от означенных родителей. Плохие дяди. Вы - безусловно хороший дядя. Дали надежду. Но какова цена такого совета? Отказаться от проверки Волкодавов по рабочим качествам. Зачем проводить отбраковку? Бери первую попавшуюся, нетестированную суку и вяжи таким же нетестированным. И... жди у моря погоды. Шансы есть. Может.стрельнет, может нет. Только форуму уже десять лет и вот первый раз на моей памяти запускают пулю "тестовые испытания не нужны". Интересно, кто еще кроме Фила и Балтек против отбраковки. Может опрос провести и переквалифицировать форум ? Балтек Я тестировал, тестирую и буду тестиравать собак. Не прошла тест - не годная собака. Прошла - годная для Разведения. Все просто, как три копейки P.S.. Кобель не прошел первую "пробу пера". Не хочет драться. При этом пока его лупил соперник не заорал, не забил зубами и (мне лично важно) не бросил хозяина. Я лично, ждал, чтоб заорал или сдристнул. Сразу б поехал жить в другое место. Ничего не попишешь... отбраковка. А пока дал ему еще шанс. А культик хочет драться, но никто не знает, что он будет делать, когда его будут лупить? Не протестируешь - не узнаешь.
Фил: фанат пишет: вот первый раз на моей памяти запускают пулю "тестовые испытания не нужны". Интересно, кто еще кроме Фила и Балтек против отбраковки. Похоже только Вы заметили , увидели , эту "пулю". Удивительное свойство, ничего не скажешь. Или покажите, выделенное выше, от меня или Балтек. Как впрочем и вопрос отбраковки вообще не поднимался, не обсуждался в принципе. Потому как это настолько естественно, и необходимо, в процессе становления волкодавов, что об этом знает и понимает думаю любой на этом форуме. фанат пишет: Первые восемь дядей сказали "Прощайте!" помету от означенных родителей. Плохие дяди. Если быть точнее 2 дяди и одна тетя, "плохие" "Хороших" больше оказалось, кстати. И это не заметили, не поняли?? Еще раз прошу, не разводите флуд, откровенный причем, неприкрытый, так как он "затрудняет общение, взаимопомощь и обмен информацией".
HRU79: Всем добрый вечер!Цель практически достигнута. Вопросы мною заданы , услышал уже много мнений ,разных,и все они для меня очень полезны.Что получится из моего эксперимента, не знаю, тем больше желание его продолжать. О результатах буду писать в этой теме.
фанат: HRU79 В добрый час! Ничего не учит больше, чем собственной головой набитые шишки.
беляев: Фанат
Балтек: фанат пишет: Интересно, кто еще кроме Фила и Балтек против отбраковки. Вы балабол? Если нет, поставьте мою цитату, в которой я пишу, что против отбраковки. Остальное без комментариев. Верьте в то, что Вам нравится.
Agaev_Arman: Балтек ОЧЕНЬ СТРОГАЯ ДЕВУШКА))) НЕ ЗРЯ ВАМ ПОДЧИНЯЮТСЯ ТАКИЕ СОБАКИ СЕРЬЕЗНЫЕ)))фанат НА ВАШЕМ МЕСТЕ Я БЫЛ БЫ ОСТОРОЖНЕЕ В СВОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ)))..........(ПРОСТО ПОШУТИЛ-ДАБЫ РАЗРЯДИТЬ ОБСТАНОВКУ)
Фил: HRU79 пишет: О результатах буду писать в этой теме. Пишите, все интересно и познавательно, если можно и фото и видео.
Пархоменко Денис: Фил пишет: Главное мне кажется человека начинающего поддержать, подсказать, поделиться... Этим и должен быть интересен форум, общение в целом здесь. Светлые да Здравые мысли данного форума
HRU79: Всем добрый день! Щенки начинают активизироваться,один кобель принимает участие во всех потасовках,среди всех он самый мелкий,но трепет всех без исключения,самый первый прибегает на прием пищи.Самый крупный кабель спокойный как удав.При кормежке щенки не грызутся,потасовка начинается после того, как наелись и оправились.Вопрос?В каком возрасте щенки начинают осознанно бороться,как на предоставленном DAVLETOM видео?
Виталий-Ак-Куш: HRU79 пишет: когда начинают осознано боротся. Всё зависит от ВНД и плюс помощь человека куда направляет и развивает щенка.
Виталий-Ак-Куш: HRU79 пишет: Молодой человек чтобы собака или щенок был способен к определенной действии. Сперва надо найти к нему контакт. Я не буду писать ФИО но есть старые собачник которые придержутся к мнение крови самое главное. А как растёт щенок это 😂 пусть растет как бурьяном. И в конечном итоге тянут за поводок волочат собаку в ринге. И я заметил ну от силы пару туров проходят благодаря кровям( то есть генетике). На данный ресурс есть многие спецы , любители итд которые живут сказками Азии и Кавказа. Бог дал нземлю человеку и дал ему животных чтобы человек пользовался и управлял ими. Вот отсюда с этих слов надо ориентироваться.
HRU79: Виталий,вот я и пытаюсь узнать,хоть какую то информацию в этом направлении,может Вы дадите какие то советы,ведь можно упустить время?Может литература есть какая?
Виталий-Ак-Куш: HRU79 пишет: может литература есть какая? Литературу хотите😂 молодой человек Вы очень интересный. Вот Вы решили заняться вырастить щенка для ТИ. Но Вы даже не соизволили себе, ознакомится что это такое и откуда корни этих мероприятий ТИ. Что было 30 лет тому что все начинали в европейскую часть стихино, что сейчас. Ничего не изменилось. Только мы не искали литературу знали что нету её и знали откуда корни. Я Вам написал выше что бог дал и для чего. Могу добавить что владельцы чемпионов или старый собачник со стажем; у кого глаз зоотехника , потому что есть старые собачники портные- пекаря бегают сантиметром и весами, а собаку не видит. Или бывшие спортсмены тоже есть успешные и получили навыки от своего тренера и он чувствует собаку. Что где и когда нужно дать.
казак, 81: Разницы нет выставочный или бойцовой крови. И у выставочных САО есть в генах бойцовые предки. Если в помете есть задира с детства тот и годен для ТИ.
игорь винница: сиешно а терпимость к боли у задиры как будет
HRU79: Всем привет!Вот веду наблюдения,щенкам 2 месяца,начинают серьезно валтузится,иначе это не назовешь.есть один задира,все делает молча,даже если его грызут молчит,когда я сам его тереблю,упрется,как бык не повалить просто так.Из минусов, он не самый крупный,и не очень контактный,не трус,но сам себе на уме.
dav_9408: фанат пишет: При этом пока его лупил соперник не заорал, не забил зубами и (мне лично важно) не бросил хозяина. Я лично, ждал, чтоб заорал или сдристнул. Сразу б поехал жить в другое место. Ничего не попишешь... отбраковка. то есть в данном случае у кобеля нету перспективы?
полная версия страницы