Форум » Питомники, клубы и организации » Питомник "Кумысная поляна" (продолжение) » Ответить
Питомник "Кумысная поляна" (продолжение)
диман:
павел саратов: востокВЗ если что то Вам организаоры ЧРСР не чего Вам не обязаны!!!! если Вы готовы у себя провести полуфинал то просто об этом заявите!!!!!!!!!!!!!а в свою очередь орг каметет примет решение и зделает ВСЕ от него нужнуе!"----------------- Поэтому я так понимаю что финалиста должен предоставить Крыжановский,
КСВ: павел саратов . Приветствую. Какая-то непонятная полемика. Питомник "Кумысная поляна" и вы обращаетесь к востокВЗ. Может тему перепутали?
павел саратов: КСВ читайте лучше я перекопировал ответ черноземья- востокуВЗ,т.к, так как баграт спросил меня причём сдесь крыжоновский и второй полуфинал. и реч шла о том кто будет соперник в финале у Севера, а вы не прочитав полностью вопросы пытаетесь,сылаясь на ответы не поняв о чём речь предьявить претензии? Да в компьютере не гений выделять не умею,цитаты и всё такое прочие! но поставил после цитаты большой такой прочирк!
КСВ: Павел, я внимательно читаю, умею это делать. Если честно, я порадовался успехам вашим и Севера. Претензии вам я не предъявляю, но считаю, что уместнее открыть тему Севера в разделах Кавказский или Азиатский волкодав, писать о нем там. А мы вместе с вами будем радоваться его достижениям. Север никакого отношения к питомнику "Кумысная поляна" не имеет. Он внук Мирзы (Крюгера), который рожден вне питомника в Казани. Север правнук Портоса, это правда. Если не хотите открывать персональную тему Севера, пишите в темах Мирзы (Крюгера) или Портоса. Это будет уместно. Думаю, что Андрей Радюк будет не против. Да и Дмитрий Кривоножкин тоже. Заодно поддержите эти темы. А к вам я всегда был и буду только доброжелателен. Это значит, что желаю вам только добра!
павел саратов: КСВ пишет: Павел, я внимательно читаю, умею это делать. Если честно, я порадовался успехам вашим и Севера. Претензии вам я не предъявляю, но считаю, что уместнее открыть тему Севера в разделах Кавказский или Азиатский волкодав, писать о нем там. А мы вместе с вами будем радоваться его достижениям. Север никакого отношения к питомнику "Кумысная поляна" не имеет. Он внук Мирзы (Крюгера), который рожден вне питомника в Казани. Север правнук Портоса, это правда. Если не хотите открывать персональную тему Севера, пишите в темах Мирзы (Крюгера) или Портоса. Это будет уместно. Думаю, что Андрей Радюк будет не против. Да и Дмитрий Кривоножкин тоже. Заодно поддержите эти темы. А к вам я всегда был и буду только доброжелателен. Это значит, что желаю вам только добра! КСВ А ТЫ ЧТО ТАК РВЁШЬ СЕРДЦЕ? КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕШЬ ТЫ ЛИЧНОЕ К ЭТОЙ СТРОНИЧКЕ ? А ТЕБЯ ТО ЧТО ВООБЩЕ ГЛОЖИТ ЧТО Я ВЫЛОЖИЛ НА ЭТУ СТРОНИЦУ СВОЕГО ЧЕМПИОНА!А ВЫЛОЖИЛ Я ПО ТОМУ ЧТО ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПОТОМОК ПОРТОСА!КРЮГЕРА!ТАЙФУНА!
павел саратов: КСВ пишет: А к вам я всегда был и буду только доброжелателен. Я И ВИЖУ!НЕ БУДУ КРИВИТЬ ДУШОЙ,СКАЖУ ЧЕСТНО,ЛИЧНО К ВАМ КСВ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ,НЕ ИСПЫТЫВАЛ НИ КОГДА!СПАСИБО ЗА ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ НА ЭТОЙ СТРОНИЧКЕ.ИЗВЕНЯЮСЬ,ОШИБСЯ АДРЕСОМ!
геннадий к: павел саратов вы очень горячитесь,пожалуйста держите себя в руках,и имейте уважения к возрасту ксв. Надеюсь я вас Павел в этот раз ни чем не обидел?
КСВ: павел саратов . Павел, привет! Пишите, где хотите. Только не вводите людей в заблуждение. Еще Петр I считал, что по написанному можно много понять о человеке. Я вам уже отвечал на вопрос, какое отношение я имею к теме. В первую очередь, я ее читаю, часто с интересом. А имея суку из питомника "Кумысная поляна", стараюсь рассказать участникам форума о ней и ее потомстве. У вас тоже есть собаки из питомника "Кумысная поляна", пишите в этой теме о них, с удовольствием почитаю. О Севере и его успехах, повторяю, уместнее писать в других темах, а можно сделать персональную. геннадий к , здравствуйте. Я лично всегда стараюсь относиться к людям с уважением, независимо от моего возраста и их. Но бывает, что человек упирается, не хочет этого.
диман: КСВ , павел саратов , ребята, давайте жить дружно, писать в МОЕЙ теме никому не запрещается, я буду рад любому обсуждению, спорам, диспутам и прочим конференциям, только ругаться не надо. Север молодец, он уже в финале, это круто, здоровья и ему и честного судейства.
диман: Монах (Талабас с КП), 7 мес.,( Мурзик х Сакура).
КСВ: диман . Вы же знаете, я не ругаюсь никогда. Я за порядок. Есть еще тема Портоса в знаменитых. Ее тоже нужно поддерживать. Там к месту. Север, действительно молодец, прогресс как бойца налицо. А Талабасик на мамку похож .
БАГРАТ:
Парень!: диман пишет: Приветствую,Дмитрий! С праздником вас! Я ещё раз убеждаюсь,что не напрасно вы с Волкодавами дружите ,содержите и Управляет ими! С уважением ,Иван! И Всех с Праздником!
Курашир: Толобас класс уже прояаил характер. Очень красивый и хозяйственный мозги и шпага все при нем.
диман: Парень! пишет: С праздником вас! Спасибо, я тоже всем желаю всего наилучшего
диман: БАГРАТ Привет, Сергей, а можно поподробней про щенка, через кого он ? Отец от Яндекса и Белки ? А мама ?
БАГРАТ: диман пишет: можно поподробней про щенка, через кого он ?
диман: БАГРАТ , спасибо, будем ждать, когда вырастет!!!
КСВ: БАГРАТ ,диман . Насколько я помню, Арчи и Эфа примерно одного типа. Точ,- счастливый случай закрепления типа родителей. По окрасу он похож на папу. Пусть растет здоровым и смелым!
диман: http://ok.ru/video/82598300201 Норд (Нахал с КП), 1г 7 м - Гайдук. 1 г 7 м
Agaev_Arman: Нордик Молодчина!!!
диман: Agaev_Arman , привет, а у тебя есть последнее видео ?
КСВ: диман ! Приветствую. Нахал демонстрирует очень уверенный хват, присущий большинству потомков Портоса, чем и сразил соперника за несколько секунд !
Agaev_Arman: диман Здравствуйте Дмитрий! Дело было так; "-мая наши кандисты решили провести притравки...! Мы с Шодрой приехали за 100 км на это мероприятие! Как всегда по нашему возрасту и весовой категории не нашлось соперника!Пришлось пустить с тяжелыми и взрослее! Но к сожалению боя так и не получилось!Один соперник(сын Матурхана сразу дал деру от Шодры чем ошарашил его. а второй (от однопометника Гоши-уч.Чем.Мира) начал бить зубами и гавкать сев на пятую точку и я сразу отказался дальше притравливать пока Шодра не понял что происходит(Слава Всевышнему опыт имеется по турниру "ДРУЖБА" г.Волгоград!) и тут ко мне подходит владелец Кирима Салават и предлагает со своим(серьезный кобель 2.6.,65 кг.) притравить:мол за столько км приехал и зря! Я согласился предварительно оговорив время дабы обезопасить Шодру...! Пускали на его территории,ШОДРА сразу оказался сверху и не отпускал его , работал по горлу..., один раз только прошелся по ножкам...начиная с задних, прошелся по всему корпусу и закончил на передних! По истечении 3-х минут предложил разнять, но решили продолжить...до пяти минут ничего не изменилось!Соперник перестал сопротивляться и Салават решил разнять! После того как разняли пока вели беседу Шодра пытался рваться в бой!!! Видео не сняли так, как что у меня , что у него Тапики))) Серега (вл.Гарика и Хазара г.Волгоград)меня постоянно ругает, когда же я куплю смартфон! А соперник из рода Рыжих))) в феврале выиграл одного кобеля участника Чемп.Мира. который в свою очередь выиграл на том турнире Чем.Атырау))) Шодра помужал! Набрал вес! Стал серьезнее! Дальше-Больше!))) В свои 1.6 г и 56кг шатает соперников взрослых и тяжелых(не хвалюсь) просто решил поделиться от радости...с кем еще делиться, как в не теме питомника"Кумысная поляна" и его почитателей)))
КСВ: Agaev_Arman ! Арман ! Так держать!
диман: Agaev_Arman , ну отдыхайте, осенью, надеюсь, увидим новые успехи, только не расслабляйся и не "звезди". Удачи
Agaev_Arman: диман Спасибо!!! Если все хорошо будет попрем дальше))) Мы не гордые! Мы ребята из простых!!! Без колечек золотых!!!)))
Сердобчанин: Деньдобрый. Думаю вам будет интересно посмотреть потомков вашего легендарного бойца партоса[URL=http://radikal.ru/big/75068663af3a4669851e20384ac16f9a][IMG]http://s020.radikal.ru/i720/1605/f7/517c4b4609b3.jpg[/IMG][/URL]
Сердобчанин: Деньдобрый. Думаю вам будет интересно посмотреть потомков вашего легендарного бойца партоса[URL=http://radikal.ru/big/75068663af3a4669851e20384ac16f9a][IMG]http://s020.radikal.ru/i720/1605/f7/517c4b4609b3.jpg[/IMG][/URL]
Сердобчанин: [URL=http://radikal.ru/big/0b2ea73edbc348d28ca6c7df3250f7ca][IMG]http://s017.radikal.ru/i405/1605/80/f1c7c1678a21.jpg[/IMG][/URL]
Сердобчанин: Почему-то не получается фото......
Сердобчанин:
Сердобчанин: Моя домашняя любимица с щенком. Родила от мишки 7 щенков. Три коб и четыре суки.
Сердобчанин: Еще коб.
Сердобчанин:
Сердобчанин:
Сердобчанин:
Сердобчанин: Самая мелкая но очень бойкая.
КСВ: Сердобчанин ! Спасибо,хорошие фото. Происхождение Миши и Эльзы? В родителях и щенках видна порода!
Сердобчанин: КСВ В родителях и щенках видна порода! Для этого и выложил. Происхождение мишы я думал вы больше о нем знаете и расскажите... Эльза происхождение не знаю мне ее подарили а у кого взяли не сказали. В теме про партоса есть о нем пару сообщений.
Сердобчанин: ссылка на сообщение Отправлено: 24.08.12 09:13. Заголовок: Аскар пишет: в твою.. Это Мишка, 3х3 на Портоса, от Гибсона и Пандоры.
КСВ: Сердобчанин ! Припоминаю, это тот щенок, который у Аскара катастрофически израстался, теряя вес. Прекрасный вырос кобель Притравливался? Выставлялся? Эльза красивая сука, видны туркменские крови .
диман: КСВ пишет: Прекрасный вырос кобель Притравливался? Выставлялся? Он после Тольятти жил в Мокшане у Миши, что-то так и не задрался, опять сменил хозяина, думаю, вряд ли дрался.
КСВ: диман ! Приветствую, Дмитрий. Вспоминаю, Михаил привозил его на притравку в тот день, когда Мурзика притравливали. Тогда он так и не зацепился с противником. Ну, значит не судьба!
Сердобчанин: Да он сидит у другова хозяина. В момент вязки суку ночью оставили в вольере после прогулки . и я на утро приехал к ним а у них вся территория в крови. Спрашиваю хозяина он рассказывает историю что ночь кобель дворовый пролез на территорию и Миша убил его. Потом хочю тоже заметить у Эльзы это вторая вязка в первую подпускал к коб. Шоу разведения и что сам периуд беременности проходил по другому что щенки совсем другие по характеру. А именно агрессивнее. Несколько щенков останутся у друзей посмотрим что выростит. Но уже сейчас деруться и когда злишь кусаются!!!
Сердобчанин: КСВ Эльза красивая сука, видны туркменские крови . Спасибо!!!
КСВ: диман , привет! Как Рошфор с КП (Тузик) на папу Яндекса похож! Рост у него приличный, обхват пясти 17 см, другие объемы тоже. Ему 1 год и 4 месяца.
КСВ: Еще сынок Яндекса, однопометник Рошфора с КП (Тузика) Риф. У парня обхват пясти 17, 5 см, обхват головы 64 см, рост 84 см. Сейчас похудел в линьке. Весит 74 кг. Оденется, сделаю фото в стойке.
диман: КСВ
КСВ: диман . Дмитрий, спасибо. На днях охранники недоглядели и допустили встречу Рифа с Семеном, немецкой овчаркой. Семену скоро 9 лет. Видимо, он по обыкновению решил Рифа попугать и с рыком, лаем, оскалом напал на пацана. Риф его прихватил, да здорово, по месту. Пробил кожу на черепе и порвал шею снизу у морды. Предполагаю, что Риф старика свалил и взял шею. Добивать не стал, отпустил. Скорее всего немец заскулил. Охранники, стервецы, не признаются, боятся (и правильно) моего гнева. А я теперь старого маразматика лечу, вроде успешно.
геннадий к:
геннадий к:
геннадий к:
геннадий к:
КСВ: геннадий к , Геннадий, спасибо за фото!
диман: геннадий к , привет, а третья - это от Крали и Шершня ?
геннадий к: дмитрий,привет,это тучка от шершня и крали.
КСВ: диман Дмитрий. Риф немного оделся после линьки. Как обещал, несколько его фото.
диман: КСВ , привет, Сергей, мощный кобель, но фото не очень удачные для экспертизы
диман: 2 августа ощенилась Смарта, сестра Сакуры 5к 6с. Отец щенков Нерон с КП (Нордик).
КСВ: Дмитрий! Поздравляю с щенками! Бело - палевых, вижу несколько. Но в основном папа-мама!? Рифа еще пофотографирую. Понимаю, что по фото не видно его размеров. Но меня радует другое: он много ходит по щебню, и суставы пришли в порядок!
Agaev_Arman: Нерон(Нордик) возмужал! Мощным стал...! Куда нибудь заявляют этого молодца?
диман: Agaev_Arman пишет: Куда нибудь заявляют этого молодца? Привет, если только по турнирам... А ты определился ?
Agaev_Arman: диман Привет! Думаем еще с Шодрой))) На Молодёжный турнир далековато... Может что по ближе... Пока не спешим...
Agaev_Arman: Щенки в какую цену?)))
диман: Agaev_Arman пишет: какую цену?) Торг уместен, а также рассрочка и кредит беспроцентный
диман: По просьбам трудящихся расписываю родословные: Нерон от Яндекса с КП и Чаги с КП. Яндекс -( Портос х Годзилла с КП), Чага - дочь Гибсона (Крюгер - Портос) и Гулдор (дочь Келлара). Смарта разведения Т.Хабибуллина - дочь Чакана, внучка Гарахана.
Ханда: А на полные документы взглянуть можно?
диман: Ханда , здравствуйте, а "полные", это какие ?
Ханда: Здравствуйте,Дмитрий! Полные-это родословные.
диман: Ханда пишет: Полные-это родословные. В смысле, ФЦИ ? Ну, полными их называть смешно, всего 3 колена, тогда как в моих собаках уже 9 - 10 колен известно. Вас интересует скан ? Хорошо, сделаю.
Ханда: Мне интересны родословные ркф.
диман:
диман: Ханда , прошу прощения за качество, сканер сломался, делал фотоаппаратом. Но Вас ведь интересует наличие в принципе, не так ли ?
КСВ: диман . Дмитрий, приветствую. Сколько бело - палевых в помете? В щенках и Генералисса, и Чага по Келлару через Гулдор, и Чакан. Бело - рыжие, рыжие с отметинами. Крови отличные .
диман: КСВ пишет: Сколько бело - палевых в помете? Привет, я, честно говоря, затрудняюсь... Три или четыре. Помню, один кобель бледно-палевый, будет практически белый.
Ханда: Спасибо! Мне все понятно,только один кобель не известен-Тохмет или Вы его зовете по другому?
Ханда: диман пишет: Но Вас ведь интересует наличие в принципе, не так ли ? Спасибо: 0 Наличие-для меня очень важно,но Вы не представляете видимо насколько я знаю Ваших собак и как давно слежу за Вашим разведением.
КСВ: Тохмет,- казанский кобель, отец Гингемы с КП и Годзиллы с КП от Генералиссы. Бело- черный, очень красивый. В теме есть видео вязки с Генералиссой. Домашняя кличка Скунс. Давно известные факты.
Ханда: КСВ Спасибо.Скунса видела,двойные клички меня иногда сбивают столку.
диман: Ханда пишет: ,но Вы не представляете видимо насколько я знаю Ваших собак Прошу прощения, никого не хотел обидеть, был не прав, вспылил... Даже польщён.
КСВ: диман ! Молоток! Слежки не боишься! Да и чего бояться, когда всё открыто? Ханда, прекращайте следить. Присоединяйтесь. Не прогадаете!
диман: 24 августа ощенилась Бяка - 7 (3к, 4с). У Бяки нет родословной РКФ - ФЦИ, но она даёт очень сильных волкодавов. И по характеру она мне по-сердцу.
игорь винница: вот и хорошо что нет фци потому и по сердцу
Agaev_Arman: диман Здравствуйте! А отец щенков Яндекс?)))
диман: Agaev_Arman пишет: А отец щенков Яндекс?))) Мурзик.
КСВ: диман ! Дмитрий, приветствую. Щенки красивые. Папа - Мурзик,- немного другие крови. Интересно, будут ли "посыпанные углём"? Сегодня, только сегодня мне передали книжицу "Российские волкодавы - кто они?" "Поведение, разведение и прочее тестирование. Часть I. Поведение. Автор - Дмитрий Кривоножкин. Пролистал сразу же. Написана не просто русским алфавитом, а очень хорошим, понятно - доходчивым русским языком. Конечно, буду перечитывать очень внимательно. Но уже сейчас могу сказать, что эту книжку хорошо бы почитать любителям волкодавов, очень полезно! Желаю написать и следующие части. Вам есть, что сказать. Профессиональные знания и почти тридцатипятилетний опыт кинолога позволяют вам представить этот труд, как учебное пособие, для желающих учиться. К сожалению, не все хотят... С огромным уважением! Сергей.
Ханда: КСВ пишет: Но уже сейчас могу сказать, что эту книжку хорошо бы почитать любителям волкодавов, очень полезно! А ее можно приобрести?Где?Действительно очень интересно.
диман: Ханда пишет: А ее можно приобрести?Где? Давайте адрес, я пришлю.
Agaev_Arman: диман дядя Дима! Мне пришлите))) Пожалуйста)))
диман: Agaev_Arman пишет: Мне пришлите))) Пожалуйста))) У тебя разве нет ? В Волгограде же давал.
Agaev_Arman: диман Я думал дадите))) Но наверное забыли после боя Яндекса))) Астраханская область ! Харабалинский район ! село ХОШЕУТОВО ! ул. МОЛОДЕЖНАЯ дом №27)))
Agaev_Arman: диман Интересно с этого помета МУРЗИК-БЯКА 2 щенок-сучка может подойти и стать невестой моему Шодре и как может сказаться в дальнейшем на их них детках? Ваше мнение дядя Дима? Можно в личку... Спасибо!
диман: Agaev_Arman пишет: с этого помета МУРЗИК-БЯКА 2 щенок-сучка может подойти и стать невестой моему Шодре Смотря что ты вкладываешь в слово подойти. Разведение включает в себя подбор и отбор. Как всем известно, в одном помёте (почему-то ) рождаются разные по экстерьеру и характеру щенки, задача селекционера выбрать лучшее и отбраковать худшее. Лучшее использовать с другим лучшим, худшее НЕ использовать. Это, так сказать, стратегия. Ну а тактические задачи решаются в зависимости от конкретной цели. Бяка довольно часто даёт плохие задние ноги (видимо, по Мойнаку), поэтому инбридировать на неё рискованно, но зато даёт стабильный бойцовый характер, решение за тобой, хочешь, рискни. тем более, что у Мурзика ножки тоже не идеальные. Как варианты - суки от Нерон х Смарта (уже есть) и Яндекс х Сакура (ещё не родились). Как то так.
Ханда: диман пишет: Давайте адрес, я пришлю. Спасибо.Я планирую приехать,если не получится-тогда попрошу прислать.
DAVLET HAN: диман Добрый день! Можно нам один экземпляр? 398513 Липецкий район. с.Частая Дубрава ул.Молодежная 13
КСВ: диман . Дмитрий. Как всегда аргументированно и в точку. Варианты: Нерон х Смарта и Яндекс х Сакура, конечно предпочтительнее. Арман, раз все в открытую, если вы доверяете моему мнению, а я тоже профессионал - кинолог. Вариант Яндекс х Сакура в вашем случае предпочтительнее, так как накопление Яндекс, Портос, Генералисса в этом случае погуще. Лучше выплыть к этому берегу, а не размываться в обилии кровей. Уверен, что Дмитрий (для вас дядя Дима) заводил Бяку 2 в качестве кроссовой суки для обеспечения возможности возвратного инбридинга к основной линии питомника. Это, как ни крути Портос и его мать Генералисса.
КСВ: диман . Дмитримй, извини, что вверг в почтовые расходы. DAVLET HAN . Валерий. Если бы вы имели экземпляр этой книжицы несколькими месяцами раньше, у вас не вставал бы вопрос обсуждения правил ТИ с группой дилетантов, к которым я в этом случае причисляю и себя.
DAVLET HAN: КСВ Всегда интересно и полезно узнавать мнения опытных людей. В теме "правил" были полезные лично для меня мысли, которые были взяты на вооружение. Я то вообще дилетант в этих вопросах, так что все читаю и всех слушаю. Но выводы делаю свои А так как "Содружество"-только "тренировка" перед глобальными планами, то мне очень интересно узнать о чем пишет такой значимый заводчик, как Дмитрий
КСВ: DAVLET HAN ! Валерий. Очень хорошо, что вы вдумчиво относитесь к мнениям собаководов. Надеюсь, что труд Дмитрия поможет вам разобраться.
диман: Из жизни питомника: вчера Сакару (Яндекс х Бяка) исполнился год, его поздравляли Турма(Мурзик х Сакура) и её брат Талабас.
КСВ: диман! Привет. Жизнь кипит . Сакар с палевым крапом?
диман: КСВ пишет: Сакар с палевым крапом? Он самый, в маму.
КСВ: диман . Я так и понял. Костистый, голова интересная. А Турма - прелесть, сука. Гара- Ханом окрашенная !
диман: КСВ пишет: А Турма - прелесть, Сука, действительно, шоу-класса, корпус мощный и голова точёная. Жаль, я не фанат выставок, она бы там блистала.
КСВ: диман пишет:шоу-класса, корпус мощный и голова точёная Точно, грудь широкая, круп тоже. Не только для выставок, рожать легко будет.
Парень!: Дмитрий ,приветствую! Смотрю у вас много подростков,,,,,,и как вы только успевает с ними со всеми?! Просьба к вам,,,,,,если есть поединки Мурзика,,,,поставьте на обозрение?! С уважением,Иван!
диман: DAVLET HAN , привет. Уточните адрес - Область Липецкая ? И ФИО, будьте добры. Agaev_Arman , а с тебя индекс.
диман: Парень! пишет: поединки Мурзика,,,,поставьте на обозрение?! Привет, Иван, пока один бой выставил. https://ok.ru/video/89372559913
Ханда: диман пишет: Жаль, я не фанат выставок, она бы там блистала. Да не много поработать с ней и красавица,на Алмаза по окрасу похожа,он сейчас красивый стал,жаль судьба его горька.
диман: Ханда пишет: ,жаль судьба его горька. А что с ним, Ибрагим не справился ?
Ханда: диман Дмитрий он не у Ибрагима,а у его родственника,он на людей кидается.Его заявили на турнир содружество,а как выразился Ибрагим,если он нас не "съест",то отвезем.Его жизнь-задний двор,будка,цепь.Это в лучшем случае,а в другом сами понимаете....... А кобель очень красивый стал,высокий,крап растянулся и не такой густой.
диман: Ханда пишет: ,он на людей кидается Понятно, потому он трёх хозяев и сменил. Жаль, но уже поздно.
КСВ: диман ! Получается, ваш диагноз по щенку при передаче первому хозяину, Ивану был правильным. С возрастом никуда не ушло, и проявилось в агрессии к людям. Только охрана. Да и хозяева должны быть начеку.
КСВ: диман ! Получается, ваш диагноз по щенку при передаче первому хозяину, Ивану был правильным. С возрастом никуда не ушло, и проявилось в агрессии к людям. Только охрана. Да и хозяева должны быть начеку.
диман: КСВ пишет: диагноз по щенку при передаче первому хозяину, Ивану был правильным. В том-то и парадокс, что Иван жаловался, что он не охраняет, добрый и ласковый...чуток бы ещё подождал и получил бы злого. Может быть.
КСВ: В одних руках он мог стать хорошим охранником, хорошо относящимся к своим. А по жизни получилось пережить сильнейшие стрессы при переходе из рук в руки.
Парень!: диман пишет: Приветствую,Дмитрий! Честно говоря,,,,,,от вас даже МОЖЕТ БЫТЬ не ожидал. Вы прекрасно видели какой был Добрый и Уравновешенный кобель! С вашим опытом и познаниями,думаю без проблем понять, почему он стал таким! Жаль ,что не прошло моё смс,,,,,,там я написал,,,,,что будучи ещё у нас ,,,,,моя супруга сказала,что это Кобель Одного Хозяина! И она оказалось права! Кобель был очень адекватный и добрый . Дети у него все были СВОИМИ! Но ещё раз повторяю,,,,НЕ ОХРАННИК! А сейчас в нем идёт процесс Ответа людям,,,,,,за то ,что ему причиняли!С уважение! Я не специалист,как Вы Все по Волкодавам ,но думаю,что при Одном Хозяине,мне или другом,но Первым,,,,он не плохо бы дрался! Мнение своё ни кому не навязывают. Ни чего личного ни к кому!
Ханда: Парень! Хватит валить на смену хозяев и гнать прочую лабуду,ведь это Вы растравили его в раннем возрасте и избавились от него,я Вам уже писала,что в ближайшие сто лет подходить к собаке Вам не следует "кинолог" хренов. Волкодава превратил в людоеда и сетуешь на природу,породу и на все в округе,оглянись на себя и больше никогда,никогда не приближайся к собаке,это не твое,а дерется он прекрасно и очень надеюсь,что поедет на турнир,и он у него не первый.
Agaev_Arman: диман Здравствуйте! 416024
Agaev_Arman: По Алмазу! Когда Я увидел его фото и ЦЕПЬ по заявке на Чемпионат мне его стало жалко....И самое главное ГРУСТЬ в его глазах....Вся проблема в том, что ОН не верит больше людям!!!! И дело не в притравке на людей или что-то подобное! А то, что ОН умный кобель и они-волкодавы Кривоножкина Д.В. собаки одного хозяина и никогда-никогда не потерпят предательства со стороны людей!!! Ему нужен теперь хозяин смелый и верный и тогда ОН покажет себя во всей красе! А если Он сидит на заднем дворе с огромной цепью и без внимания и так будет сидеть. то тогда из него ничего не выйдет, вернее то , что хотят получить от него люди! А так все при нем...!
Ханда: Разве Дмитрий не продавал взрослых собак?Однако живут у других хозяев и не нападают на их детей и самих хозяев,азиат лоялен к людям и многие бойцы переходили из рук в руки,но на людей не нападают.Алмаз был к людям тоже лоялен,но после "парень" стал кидаться на людей.Ибрагим к нему очень хорошо относится,он занимается с ним,но поверьте искалечить намного легче,чем исправить.
диман: Agaev_Arman пишет: собаки одного хозяина и никогда-никогда не потерпят предательства со стороны людей!!! Ему нужен теперь хозяин смелый и верный и тогда ОН покажет себя во всей красе! Замечательные слова, конечно, это прекрасно, когда собака и человек верные друзья, любят друг друга и понимают. НО, говорю я... И ещё раз повторяю: НО, это вовсе не означает, что собака должна кусать всех остальных.
КСВ: Друзья! Алмаз, его судьба, конечно трагична, раз сидит на цепи где-то на задворках. Но это не тот случай, когда из-за этого нужно стулья ломать, ссориться, обвинять друг друга. Так бывает. К Дмитрию вовсе уж странно предъявлять претензии. Его разведение выдает не меньше 70% собак с отличными и хорошими рабочими качествами. Это великолепный результат! Собаки все, практически, адекватные. Отбраковка ведется очень жесткая. Людоедов и киллеров нет изначально. Эти качества его собакам можно только привить, правда как я не ведаю. Не люблю таких собак. Одним собакам привить невозможно, каким-то очень трудно. В случае с Алмазом это сделать легче, нервная система послабее. Дмитрий это видел и честно предупредил. Мира всем!
диман: КСВ пишет: В случае с Алмазом это сделать легче, нервная система послабее. Дмитрий это видел и честно предупредил. Ну не совсем так, скорее всего, он был физически слабее своих братьев (да и сестёр), но трусости или заторможенности не было. И то, что он хорошо дерётся, тому подтверждение. А злоба - результат воспитания, вольного или невольного. Азиаты очень хорошо впитывают окружающую ауру. Когда мы с Андреем Радюком охраняли сады (подрабатывали), наши добрые собаки моментально превратились в страшных монстров без всякой дрессировки. Реально жрали людей.
КСВ: диман пишет: "добрые собаки моментально превратились в страшных монстров". Такая работа... Риф, сын Яндекса и Белль, прекрасно охраняет объект, особенно в темное время. Этого от него ждут, он это знает. Пугает злоумышленников так, что охоту проникнуть на территорию отбивает сразу и навсегда. Со своими напарниками, четыре работника охраны, очень добрый, ласковый. Дмитрий, а обратной метаморфозы не случилось? Из монстров опять в добрые?
диман: КСВ пишет: обратной метаморфозы не случилось? Из монстров опять в добрые? Пожалуй, что нет, посторонние люди остались врагами навсегда. Но со своими проблем не было. К примеру, Гоша (Георгий Победоносец) всю жизнь, с детства, охранял разные предприятия, неоднократно жёстко задерживал нарушителей, травмы наносил конкретные. Но вожатых, которые неоднократно менялись, не тронул ни разу, всё понимал.
Парень!: КСВ пишет: Приветствую,Сергей Викторович и Дмитрий заодно! Пишу вам,так как к вам и к Дмитрию испытываю Уважение! К Дмитрию никаких претензий не имел и не имею и считаю его Честным по отношению ко мне Человеком! А так же считаю его Мастером своего дела! Я воспитывал Алмаза в Дружбе с семьёй и остальным народом за своей территорией,да и на своей,если ко мне тоже приходили ,Друзья,знакомые,Я НИ КОГДА не воспитывал в нем к ним злобу ни каким образом.Я даю слово Мужчины вам Сергей Викторович и вам Дмитрий,что я ни когда не травили его ни на Людей ни на собак! С собаками он зацепался или когда на нас нападали на прогулках или когда специально травили,так как у меня как и у любого Человека есть и Друзья и недоброжелатели! Почему я решил,что он не охранник,,,,рассказывают,,,,,были случаи,когда к нам во двор заходили служба газа,энергетики и не раз заходили и не два,в отсутствии нас,мои родители ,они живут вы Дмитрий видели в соседях,говорили,что он ни как не реагировал на людей,которые проходили почти рядом с Вольером,разговаривали,брали что то и что то делали. Я не поверил родителям. И несколько раз просил знакомых ,которых он ни когда не видел,что бы они заходили ,вели себя не адекватно,кричали и тому подобное,ему Алмазу было все равно и так раз 5-6 ,но повторяю я ни когда не на кого не травили. Когда я ходил с ним гулять,нам всегда попадались десятки Человек разного пола и возраста,ни какой реакции на Людей,полнейшей ноль. Дети его спокойно гладили.Что мне надоело окончательно в Алмазе,так это злоба к собакам,мне всегда приходилось его как танку сдерживать,пока не отойдем от деревни на метров 500,но с возрастом,он стал бегать очень обширно,,,,,,,и стал за 500 метров доходить до цепных собак. Естественно мне это не нравилось,так как приходилось ещё уходить дальше.Но пришлось поставить точку,так как гулять особо не где было,а уходить каждый раз в поле за 2-3 км,у меня просто не было возможности. Про злобу на собак я Дмитрию писал ещё ,когда Алмазу было 10 месяцев он это подтвердит. Я предложил Дмитрию практически за так забрать ег,так как видел его потенциал подраться,мне это почти не интересно. Когда забирали Алмаза,опять же Дмитрий не даст сорвать,не было ни какой злобы или агрессии,они его гладили,с ним гуляли по улице,там были люди и Дмитрий это все видел своими глазами! Уважаемый Дмитрий или Вы,Сергей Викторович,скажите если он тогда был Агрессороми людоедом,почему же он дал себя гладить,гулял сдругими людьми,спокойно его погрузили в машину к Дмитрию поехали? Мне глубоко наплевать,что совсем незнакомые люди оскорбляют меня ,приписывают мне разные качества,указывают мне,что делать ,а что нет,,,,,,,,к стати я считаю это все Редкостным не воспитанным пороком и слабостьюдуха,кричать вообще на людей и оскорблять,да тем более не знакомых,ну да ладно! Я ещё раз повторяю,что я ни когда ни где не чему злобному агрессивному не учил Алмаза! Так ,что вам Дмитрий и Сергей Викторович карты в руки! Так как ещё раз поаторюсь ваше мнение ,как Уважаемых мной Людей считаю важным! С уважением ,Иван!
КСВ: Парень! . Иван. Приветствую. Все понимаю и верю. Помню, когда он попал ко второму хозяину, тоже долго с ним было все в порядке. Когда он вновь сменил хозяина, я не знаю, узнал недавно из этой переписки. Что послужило толчком к смене поведенческих установок Крапа - Алмаза, могу только догадываться. Не берите так близко к сердцу, все бывает, все проходит, пройдет и это.
диман: Парень! , Привет, Иван. Ну, так я о том и говорю: агрессия к ПОСТОРОННИМ, то бишь охрана, не одно и то же, что агрессия к своим. Собака - стайное животное и живёт в условиях стайной иерархии. Молодые животные по мере взросления пытаются повышать свой статус и подчинять слабых. Ошибки неопытных владельцев приводят к агрессии в отношении членов своей стаи, то есть СЕМЬИ, при этом собака их любит и защищает от посторонних. А охрана от соседей и электриков - это отношение к НЕ ЧЛЕНАМ стаи и имеет другую природу. В чём конкретно ошибка воспитания в вашем случае, я не знаю, но она была. Когда мы его везли от вас, он уже в машине пытался качать права. А дальше - сто процентов были ошибки у следующего владельца...и пошло-поехало. Кстати, я гуляю со своими кобелями без поводка и они не трогают ни людей, ни животных (козы, коровы и даже кошки и собаки) при том, что в ринге дерутся.
КСВ: диман . Дмитрий. У родителей моей супруги был молодой кобелек русского охотничьего спаниеля, добрый, ласковый, готовый зализать любого незнакомца и кот, наполовину перс, любимец тестя. Тесть умирает. Кот уходит из дома. Спаниель становится сторожевой собакой. Лояльно относится только к членам моей семьи. Я для него - безусловный авторитет. Но собака еще управляема. Вскоре нам пришлось забрать к себе заболевшую маму жены, а спаниеля отдать в великолепные условия в селе. В семье там были собаки, кошки, свиньи, кролики, птица всяческая, коровы. Все члены семьи любили животных и знали давно нашу предобрейшую псину. Через неделю наш русский охотничий спаниель терроризировал всю семью, охраняя от них их же животину. Терроризировал все село, гоняя от подворья всех прохожих и приходящих. Бегал на разборки с сельскими собаками, в том числе со сворой борзых. На борзой, которую он едва не задушил, наш зайчик- спаниельчик был застрелен хозяином борзых собак. До сих пор у меня болит, что не мог забрать пса к себе, было некуда. Что, где щелкнуло у него, что он стал монстром, которого боялись все?
Парень!: диман пишет: Привет,Дмитрий! Почему ,если он стал проявлять агрессию,вы его не вернули мне назад,ведь не далеко же друг от друга живём это раз,второе при мне ,при вас,жена рядом была,Алексей все было нормально,ни какой агрессии,Алексей светится от счастья и повторял,что кобель ему нравится и все его устраивает. Потом в авто агрессия я конечно ни какой спец в этих Волкодава,но почему здесь не может быть того,что кобелю в возрасте ,один год и три месяца это все просто не понравилось и он начал возмущаться,почему сразу Иван ошибки ,упущения,в ЧЕМ???? Не понятно! Я с ним ходил гулять почти каждый день,при этом проходя по тропе ,метров двести по которой ежеминутно ходят и дети и люди разных возрастов в родник и ни какой реакции на них,,НОЛЬ! Почему? Почему я,жена ,дочери,отец,мать,брали у него кусок еды из миски,когда он ел,ни какой агресси,почему? Почему ,когда ( к стати он не любил воду)дочери его почти годовалого кобеля со смелым характером( так как шёл на любую собаку,,,,это же смелость?!)просили,затаскивает в воду,он ни в какую не хотел,но при этом ни малейшей агрессии,почему,что не так? Мать старушка иногда ходила до лавочки ,опираясь одной рукой на него,так как без палочки ни как ,почему? Где мой просчёт? Я ни кому не навязывают своё мнение,но я считал и считаю,что не надо всех собак ,как и людей пусть и одной породы характеризовать одинаково,вот и все. Алмаз,Крап,как хотите,просто в меру своего возраста не стал делать так ,как от него захотели,так как смелый Кобель по своей крови! Вот и все! Я не знаю,как с ним поступали,после меня Хозяева,но я его содержал с Душой,и отдать,подчеркивают отдать,а не продать чисто за столько же за сколько и приобрел,было чисто символично и честно. Ещё раз говорю,даже являясь не охранником,а поменьше бы была у него реакция на собак,я бы его оставил себе,так как не было больше у него для нас минусов!Иьвы свидетель,я его никому не навязал и ни чего с этого не Наварил,а просто предложил его,видя в нем огромное желание подраться вот и все. С уважением ко всем!
диман: Парень! , Иван, у Вас какой-то настрой то ли обиженного, то ли испытывающего чувство вины. Мы разговариваем на разных языках. Парень! пишет: кобелю в возрасте ,один год и три месяца это все просто не понравилось и он начал возмущаться,почему сразу Иван ошибки В этой фразе и вопрос и ответ. Если начал возмущаться, значит, плохо воспитан. Парень! пишет: Я не знаю,как с ним поступали,после меня Хозяева Я знаю. Когда он был у Паши, тот его в задницу целовал, обожал кобеля, НО, когда он бросился на женщину, на пожилую, Паша был вынужден с ним расстаться. Поверьте, Иван, я много раз оставлял своих собак у чужих людей, они выли, тосковали,но им В ГОЛОВУ не приходило кусаться, потому, что их Я воспитывал. Ещё раз повторю: была ошибка в воспитании. Я таких случаев знаю достаточно много, отсутствие опыта и кинологических знаний делают из милого щенка мерзкое чудовище. И лучше всего это получается у добрых интеллигентных людей.
Парень!: диман пишет: Спасибо ,я вас понял! Я не обижаюсь и не чувствую ни какой вины за собой! Просто наверное вы правы я своим хорошим и добрым отношением сделал из него монстра. Понятно,что у меня кругом одни ошибки. Но только почему он у меня ни на кого не кидался. Мне не понятно. Ладно я все понял. И благодарю за внимание. Вам спасибо за ответ .Ещё к вам вопрос,только вопрос,он вас не касается,а только прошу вас ответить на него! Почему из 100% роликов,фоток,,,,,,80% это все в ПОЛЕ или в ЛЕСУ?? Почему то где все безлюдно? Тут и волкодавы?Вопрос без подвоха.
диман: Парень! пишет: это все в ПОЛЕ или в ЛЕСУ?? Почему то где все безлюдно? Тут и волкодавы?Вопрос без подвоха. Ответ (без подвоха) вопросом на вопрос: думаете, притравки делать лучше на Театральной площади ?
диман: Сакура ощенилась сегодня - 8 штук.
КСВ: Сакура умница!
диман: щенки от Нерона и Смарты.
диман: они же.
КСВ: Дмитрий! Привет. Им уже месяц? Взвешивал?
диман: КСВ пишет: Им уже месяц? Взвешивал? Да им 2-го уже два. Вес в норме, в полтора месяца 7 - 7,5.
Agaev_Arman: диман Здравствуйте Дмитрий! Большое Спасибо за книгу !!! Сегодня получил!!! Как там молодёжь от Яндекса и Сакуры?)))
диман: Agaev_Arman пишет: Как там молодёжь Привет, растут, завтра поснимаю, выставлю; самая шустрая сука начала выходить из вольера.
диман: Это Бякины, им месяц 6 дней.
DAVLET HAN: Дмитрий, большое спасибо за книжку.
диман: Сакура щенилась второй раз, первому помёту ( от Мурзика) год, пока никак себя не показали. Смарта ощенилась впервые, в прошлом году вязали с Риддиком, осталась пустая. Сук я тестирую обязательно, у меня допуск к разведению очень жёсткий, на халяву рассчитывать нельзя. Что касается размеров, тут я ничего предсказывать не берусь, у азиатов изменчивость количественных признаков довольно велика. Так, от средневеса Крюгера родился Гибсон (90 кг), но таких же гигантов не дал, на всё воля божья.
диман: Щенки от Яндекса и Сакуры.
диман: Кобель от Яндекса и Сакуры.
КСВ: Дмитрий, привет! На верхнем групповом снимке бело-палевый щенок рядом с кобельком, случайно не девка?
диман: КСВ пишет: рядом с кобельком, случайно не девка? Привет, случайно девка.
КСВ: диман . Хороша барышня ! Форма головы прекрасная, никакой скуластости. Да и бойкая. Парня отодвинула и к тазику!
Agaev_Arman: диман Здравствйте! Уважаемый Дмитрий, как себя проявила Сакура при проверке на тестирование? И какую суку считаете самой боевой в своем питомнике? Спасибо!!!
диман: Agaev_Arman пишет: как себя проявила Сакура при проверке на тестирование? Привет, Арман. Сакура росла вместе с Бякой, признавая её за старшую. Когда первый раз потекла, сцепились и дрались минут 10-11, сильно изорвались обе и я их разнял. Так что, кто сильнее, не знаю, да это и не важно. Ты же сам прекрасно знаешь, чемпионаты сук не проводятся. Ценность суки может и должен определять сам хозяин. Но только тебе открою секрет: когда у меня несколько раз случались драки сук в моё отсутствие, доходило до трупов. Вот такие они, женщины.
КСВ: диман , привет! Вы пишете: несколько раз случались драки сук в моё отсутствие, доходило до трупов. Это очень верно. Сука должна, просто обязана устранить соперницу, отогнать, постоянно чморить, чтобы та даже потечь не посмела! Нужно создать наиболее благоприятные условия для собственного выводка. В условиях стаи это чаще всего удается. В питомнике не создаются рабочие стаи. Для эффективной работы питомника все суки должны чувствовать себя равными друг другу. Тогда они и текут практически синхронно. Если практиковать частые драки "милых" дам, помимо увечий и трупов можно получить отсутсвие течки у прекрасных сук, но часто терпящих поражение. Проверка должна быть щадящей, по принципу: зацепились - не зацепились. За минуту, две можно увидеть все, что необходимо заводчику. Но самое интересное, что это не панацея для выявления злобности к дикому зверю. Хорошо дерущиеся с соплеменниками кобели и суки могут испугаться волка, и наоборот, редко, но бывает, что "вежливые", даже робкие со своими собаки, врожденно очень злобны к зверю. Так учат классики. (Сабанеев Л.П.).
DAVLET HAN: Дмитрий, только сегодня нашлось время прочитать книжку. Впечатлило. Много интересного. Спасибо за полезную информацию. Все четко и понятно. Жду выхода второй части. Ваши мысли мне очень импонируют
Daler-Dushanbe-Kalen: диман Добрый день а можно и мне Вашу книжку?? или как и где можно приобрести или в инете прочесть ?? Спасибо с уважением Далер!
Кабур: А что за книга, где можно приобрести?
диман: Кабур пишет: А что за книга, где можно приобрести? У меня мои экземпляры заканчиваются, надо заказывать новую партию. Себестоимость 160 руб, т.к. тираж маленький. Продаётся за 200 руб. Вышлю всем желающим.
диман: 8 октября родились щенки от вязки Нерон с КП - Краля с КП.
павел саратов: https://youtu.be/iWp3n3it8ZQ красавец шодра и его хозяин Арман чемпионат Ворота Кавказа
Agaev_Arman: Спасибо Паша!
Agaev_Arman: Спасибо Паша!
павел саратов: вы молодцы!
Agaev_Arman: диман Здравствуйте Дмитрий! Щенка назвал Шкода! Очень дерзская))) Упертая))) Когда Шодра увидел ее то оторопел от наглости, она тка начала на него наезжать))) на его один лай отвечала десятью))) на всех лает на кур или там еще кто не знакомый проходит))) семью уже узнает, выбегает из будки и хвостиком виляет. Не знаю, но форма головы напоминает Таймаз. Конечно она еще изменится... Но взгляд такой, как и у большинства собак вашего разведения! Дальше- больше будем смотреть!
Agaev_Arman: Уважаемый Дмитрий! Поздравляю Вас с Днем Рождения! Желаю, чтобы все хорошо было у Вас и Ваших близких! Крепкого здоровья! Успехов в разведении волкодавов! Счастья! и всего самого наилучшего!
КСВ: диман ! Дмитрий Владиславович! Поддерживаю Армана. Всех благ!
диман: Большое человеческое спасибо.
геннадий к: диман дмитрий с днем рождения,здоровья и всего хорошего.
диман: геннадий к , спасибо. И тебе того же.
Сандра я: Наша Яшма в ожидании щенков от Яндекса)))) Фото 10ти дневной давности сейчас еще больше стала))) [url=http://radikal.ru][img]http://i056.radikal.ru/1611/00/e6f223fe3df9.jpg[/img][/url]
Сандра я: упс.... фото не открылось(
Сандра я: [URL=http://shot.qip.ru/00RyAZ-6C38ZWBJ9/][IMG SRC=http://f6.s.qip.ru/~C38ZWBJ9.jpg][/URL]
КСВ: диман . Дмитрий. Приветствую! Как молодые? Подрастают? Давно не видели фото. Покажете?
диман: КСВ пишет: Как молодые? Подрастают? Давно не видели фото. Привет, подрастают... Согласен, надо пофоткать.
Agaev_Arman: диман сфоткайте))) а я сравню))) отличная сучонка))) и самое главное толковая)))
Сергей Л.: Дмитрий Здравствуйте! Спасибо!
диман: Сергей Л. , я уже забеспокоился, думал, почта заныкала.
БАГРАТ: Книга интересная, познавательная Я так понимаю если это часть 1-я, то должна быть и вторая? Как сам, что нового на питомнике?
Vladimir1979: Сергей Л. пишет: Кв, азиаты! а Российские волкодавы что за зверь? у вас
КСВ: Vladimir1979 . Приветствую! Очень интересный и правильный вопрос. Книжка эта, может и не на сто процентов, но рассказывает об особенностях разведения азиатских, кавказских и прочих волкодавов, как правило оторванных от естественных для них условий содержания и пользователького применения, на территории России. Эта часть книжки ведет речь об особенностях поведения. Книжка, думаю, будет интересна и в Казахстане, так как на территории вашей страны есть азиатские, кавказские, армянские гампры и другие волкодавы, содержащиеся не при отарах, а чаще в условиях питомников. Так как отобрать из массы щенков особей, наиболее соответствующих названию и назначению: ВОЛКОДАВ? Об этом рассказывает один из опытнейших разведенцев волкодавов с 33 летней практикой. Прочтите, вам будет интересно!
Курашир: КСВ , а ещё креативный подход, лепка просто фантастиш , правду сказали талантливый талантлив во всем, хочется увидеть продолжение, полезная книга для начинающих и опытных заводчиков желающих идти правильной дорогой... Просится название одной из последующих частей , российские волкодавщики кто они?" Тоже будет полезно чтобы в просак на наших турнирах не попадать. Книженция правда " вещь "с удовольствием листаю. Дядь Дима молодец!
КСВ: Курашир ! Привет! Вы на правильном пути!
диман: Щенки от Сакуры и Яндекса, 2,5 мес.
КСВ: диман . Приветствую. Около будки бело-рыжие кобельки? А бело-черные в маму!? Спасибо, а еще фото?
диман: КСВ пишет: Около будки бело-рыжие кобельки? Приветствую и я. Рыжие суки, а чёрный как раз кобель.
диман: Щенки от Мурзика и Бяки с дядей Яндексом.
КСВ: диман ! Кобель от Сакуры хорош ,костистый, гладкий, окрас яркий. Голова мамина или Яндекса? По фото не видно. диман пишет: от Мурзика и Бяки с дядей Яндексом А от Бяки и Мурзика щенки разве не с дедом?
диман: КСВ пишет: разве не с дедом? Формально да, но он же ещё молодой
диман: КСВ пишет: Голова мамина или Яндекса? Пожалуй, мамина.
Agaev_Arman: диман А Я КОГДА С ШОДРОЙ НОЧЬЮ ГУЛЯЮ И СЕЧУ НА НЕГО ФОНАРЕМ, ТО У НЕГО МОРДА И В ЦЕЛОМ ГОЛОВА ОДИН В ОДИН С ПОРТОСОМ КОТОРЫЙ У ВАС НА АВАТАРКЕ!
КСВ: диман , приветствую! Дмитрий пишет: Пожалуй, мамина Смею предположить, что фенотипически кобелек будет больше в маму. А как у него характер?
диман: Agaev_Arman пишет: ГОЛОВА ОДИН В ОДИН С ПОРТОСОМ Да у него вообще конституция схожая - маленький, а тяжёленький. КСВ пишет: А как у него характер? Отвратительный, девочек обижает, когда кушает.
диман: Кобель от Мурзика и Бяки.
КСВ: диман пишет: девочек обижает, когда кушает. Ничего удивительного, у девочек тазики, а у него "кошачья плошка". А к людям как? Добрый?
фанат: Agaev_Arman пишет: ШОДРОЙ НОЧЬЮ ГУЛЯЮ И СЕЧУ НА НЕГО ФОНАРЕМ, ТО У НЕГО МОРДА И В ЦЕЛОМ ГОЛОВА ОДИН В ОДИН С ПОРТОСОМ диман пишет: Да у него вообще конституция схожая Прошу простить. (Чесслово дело не в честолюбии) Но ведь не похож. Во всяком случае по видео. Сухой, поджарый короткие ложные, широкая, но мелкая грудь, чуть вывернуты локти, голенастый. Голова-капля. Разве Партос такой? На сколько помню Партоса... именно конституция другая. Да и недавно видел Бабыша с Леней Лексой, которые восторженно восхищались на "Воротах" крапчатым кобелем который "вылитый твой Яша". Потом когда разобрались, что с Астрахани...стало ясно почему "вылитый"
диман: фанат пишет: Сухой, поджарый короткие ложные, широкая, но мелкая грудь, чуть вывернуты локти, голенастый. Голова-капля. Привет, Олег, именно такой Портос и был, пока не закабанел. И никто не верил, что он под 70 весил, выглядел, как легковес. https://ok.ru/video/82695883305 Портос в полтора года.
Agaev_Arman: фанат Здравствуйте! Но мне кажется Янычар более растянутый.... В год он был похож на Янычара...Но сейчас становится как мне кажется на Портоса...Конечно иногда он похож и на Янычара и Забара и Кайтмаса и Портоса и Яндекса ведь все это в нем есть))) Но он такой какой есть! И ему еще меняться и меняться))) И он сейчас набирает потихоньку в весе...Просто есть бой Портоса и Акгуша Московского вот там они похожи....Но мне как не профи трудно определить, я высказал свое мнение...Но ночью когда фонарь освещает только его морду и как он идет и бежит спереди мне кажется похож на Портоса...А так всем Спасибо за то, что в нем сидят такие крови....И отдельное Дмитрию Владиславовичу как Заводчику!!!
Agaev_Arman: Особенно последний кадр в видео которое выложил Дмитрий)))
диман: фанат пишет: Прошу простить. (Чесслово дело не в честолюбии) Олег, я вообще не про честолюбие, что вижу, то и пою. Просто разговор про Портоса, а Бяка, если интересно, имеет похожий экстерьер, сухая, грудь бочкой, весит 60 кг (сейчас похудела). Янычара я вообще видел только на фото. Главное, что по этим кровям передаётся ДУХ.
КСВ: Господа, Дмитрий, Олег, я извиняюсь, что встреваю в рассуждения профессионалов. Хочу спросить: "Что вы подразумеваете при описании экстерьера словами "сухой", "сухая"?" Надеюсь не тип конституции? Может мускулатуру? У Бяки 2 есть пометы от Гибсона, Яндекса, Мурзика. Как мне кажется, она на 80% "лепит" щенков в себя. Сыновья очень друг на друга похожи. От этого они хуже не становятся, имея крепкий тип конституции, очень подвижны, маневренны и боеспособны.
фанат: КСВ пишет: "Что вы подразумеваете при описании экстерьера словами "сухой", "сухая"? "Сухой" "сухая" - противоположность "Сырой" и "Сырая" Вам показать "сырого" кобеля? Или "сырую" суку?
фанат: Agaev_Arman Будь добр, сфотай Шодру в свободной стойке. (пару-тройку раз) Для истории
КСВ: фанат . Слава богу, что не тип, а просто противопоставление. А то при определении "сухой" появляется видение некоего выборзка или фоксгаунда, на худой конец, добермана недопинчеренного, беднокостного и холеричного. Спасибо, что разъяснили.
диман: КСВ пишет: подразумеваете при описании экстерьера словами "сухой", "сухая"?" Понятно, что "сухих" в академическом смысле азиатов не бывает, у всех подвесы и толстая шкура, но тем не менее не бывает конституционных типов в чистом виде. В этом смысле азиаты умудряются сочетать признаки разных типов - корпус и ноги от крепкого сухого, а голова от грубого сырого. Я это и имел в виду: мышцы и связки "сухие" и прочные, общее впечатление от собаки - лёгкая, быстрая, без тяжести и сырости. Как-то так.
КСВ: диман . Полностью согласен. А от сухого, до сырого много степеней "влажности" .
диман: Три кобеля от Нерона и Крали, 1,5 мес.
КСВ: диман ! Классные карапузы . Гладкий на Портоса похож.
КСВ: диман . Приветствую. Поизучал происхождение щенков от Нерона и Крали,- отличный замес для дальнейшей работы! По верхам через Яндекса инбридинг на Портоса со всеми вытекающими, а по низам присутствие кровей Алгыра (по маме) и, чуть дальше (по папе), Келлара. Мечта для разведенцев! Ничего не забыл, не перепутал?
Сандра я: диман Здравствуйте! Ну вот наша Яся с детками!Ни на шаг не отходит! мамка оказалась очень заботливая.Яндексу от большого симейства привет!)))
БАГРАТ: КСВ пишет: Гладкий на Портоса похож. Есть что-то.......... мне лично лохматый черный больше глянулся
диман: Сандра я пишет: Яндексу от большого симейства привет!))) Передал, но ему, по-моему, пофигу.
диман: КСВ пишет: Ничего не забыл, не перепутал? Ну, инбридинг-то на Яндекса (2 х 2), но с накоплением Портоса через Гибсона.
КСВ: БАГРАТ ! Подлохмаченные черный и рыжий одного типа. А черный на Яндекса похож.
КСВ: диман . То накопление через Гибсона уже на пятой позиции. Конечно влияет...
диман: КСВ пишет: накопление через Гибсона уже на пятой позиции. Именно, т.е. на Портоса (3 х 5) х 3.
КСВ: диман пишет: на Портоса (3 х 5) х 3,- "вкусный" замес . Так и "съел" бы .
павел саратов: https://ok.ru/dk?cmd=PopLayerPhoto&st.layer.cmd=PopLayerPhotoOuter&st.layer.tfList=-%3B-%3B-%3B-%3B-%3B-&st.layer.dim=1680e1260%3B1680e1260%3B1680e1260%3B1680e1260%3B1680e1260%3B1680e1260&st.layer.type=ATTACHMENT&st.layer.revNav=off&st.layer.limitedUi=false&st.layer.sphotoIds=849690010506%3B849690018442%3B849690021258%3B849690026378%3B849690030218%3B849690045322&st.layer.showNav=on&st.layer.photoId=849690010506&st.layer.originalBlobId=849689844106&st.layer.navStartPhotoId=849690010506&st.layer.authorId=482437071242&st.layer.blobIds=849689844106%3B849689845642%3B849689860746%3B849689863818%3B849689967242%3B849689883786&st.layer.sbd=off&st.layer.time=1481533214342&st.cmd=userMainпо просьбе Армана
павел саратов: https://ok.ru/dk?cmd=PopLayerPhoto&st.layer.cmd=PopLayerPhotoOuter&st.layer.tfList=-%3B-%3B-&st.layer.dim=1680e1260%3B1680e1260%3B1680e1260&st.layer.type=ATTACHMENT&st.layer.revNav=off&st.layer.limitedUi=false&st.layer.sphotoIds=849690049930%3B849690056586%3B849690064010&st.layer.showNav=on&st.layer.photoId=849690049930&st.layer.originalBlobId=849689902218&st.layer.navStartPhotoId=849690049930&st.layer.authorId=482437071242&st.layer.blobIds=849689902218%3B849689920906%3B849689932938&st.layer.sbd=off&st.layer.time=1481533260622&st.cmd=userMain
Agaev_Arman: Пашок Спасибо!!!
павел саратов: Братуха пустяки!!!!!!!!!!!
павел саратов: он у тебя красавец!!!!!!!!!!!!!!!
диман: Сакура и щенки (рыжие - суки). Отец - Яндекс.
диман: Суки от Мурзика и Бяки.
диман: https://ok.ru/video/216634755625 Вот вывели с Яндексом молодёжь на первую прогулку.
КСВ: Дмитрий Владиславович! С наступающими праздниками! Дай бог тебе здоровья, здоровья и благополучия близким. Успехов питомнику! Внук Яндекса, сын Мурзика и Бяки 2, вырастет крупным, широким, костистым. Высший класс!
Сандра я: Помет Яшмы и Яндекса.Дети подросли. На фото 27 дн
Сандра я:
Сандра я: Ну и мама на страже рубежей)
диман: КСВ Спасибо, Сергей Викторович, взаимно, будем вместе растить и воспитывать, надеюсь, ещё долго и успешно.
Сандра я: Сегодня первый раз вывели на прогулку-тут же началась проверка территории и мисок 1 мес 2 дн рыжик самый задиристый в стае Двое из ларца одинаковых с лица: Язгуль и Каримхан
диман: Сандра я ,
КСВ: Всех с Новым 2017 Годом и Рождеством Христовым! Говорят год будет лучше прошедшего, дай Бог! Сандра я . Очень интересный помет. Прежде всего тем, что щенки все в маму. Не знаю, какие крови за Ясей, но щенки все, судя по фото, однотипные, и дело не только в окрасе. Головы, корпуса в пропорциях мамины. Если не сложно, происхождение, возраст и росто-весовые параметры, пожалуйста.
Куаныш_Мустафин: [URL=null][IMG]http://s019.radikal.ru/i644/1701/a2/4b514582beb5.jpg[/IMG][/URL]
Куаныш мустафин: [URL=null][/URL]
КСВ: Куаныш мустафин . Читайте, найдете фото и видео в темах "Кумысная поляна" и "Знаменитые..." "Портос...". Набирайте через поисковик. Получите много информации.
Сандра я: КСВ Спасибо! помет действительно интересный! За мамой стоят очень достойные собаки! Для наглядности вот родословная в фото
Сандра я: https://www.youtube.com/watch?v=WjGCg4ZLat0 щенкам 1,5 мес
Сандра я: КСВ Ясе в октябре 2016 было 2 года. Это ее первый помет. Рост 70, вес около 45 кг.(была до вязки) после родов не взвешивались пока.
КСВ: Сандра я , спасибо. Происхождение действительно достойное. Вязка Яшмы и Яндекса, безусловно, кроссовая, так как пересечений по предкам нет. Это полезно для дальнейшего разведения и для вас, и для "Кумысной поляны".
КСВ: Несколько фоток дочери Яндекса и Яры (Белль) Альмы: 1 год 10 месяцев на фото. Рост 78 см, вес 66 кг.
диман: КСВ пишет: Рост 78 см, вес 66 кг Насколько я помню, она была маленькая и плотная, да ?
КСВ: диман . Дмитрий. Та, которая была маленькая и плотная, родилась первой, а Альма последней. Визуально она была крупнее, но вес всегда был у них одинаковый. Выросла Альма несколько долговязой, но пясть- 15+ см, морда слегка легковата. Владелец кормил ее премиум кормами для крупных щенков, юниоров... Продолжает кормить также. Может это на рост повлияло? Мясо, однако, она получает и всегда получала тоже. Альма мне очень нравится. Управляемая собака, в обиду себя и хозяев никому не дает. На улице к людям никакой агрессии. Будут ли ее вязать? Пока владелец не готов. А повязать надо бы...
Куаныш_Мустафин: В ютубе есть канал питомника?
диман: Куаныш_Мустафин пишет: В ютубе есть канал питомника? К сожалению, ютуб меня дважды удалял, что Вас интересует, я выложу в одноклассники.
диман: КСВ пишет: Пока владелец не готов. А повязать надо бы... Ещё годик поготовится и придётся "кесарить".
Куаныш_Мустафин: Подскажите как зарегистрироваться на этот форум? Я попытался ставил галочки но у меня ничего не вышло, нигде не нащел профиль ???
Куаныш_Мустафин: Все спасибо )
КСВ: диман . Дмитрий. Кесарить, а может и стерилизовать. Молодой владелец. Живут за городом, недалеко от Генеральского. Все работают и учатся в городе. Дома собираются вечером. В таком режименормально поднять щенков возможно только до 1,5 месяцев, дальше проблема. У моих та же ситуация. Собаку завести хочется, но щенок будет голодным до позднего вечера.
диман: https://ok.ru/video/230608079401 Яндекс - Акуш.
диман: https://ok.ru/video/230628788777 Яндекс - Алан.
КСВ: Дмитрий, привет! Яндекс, конечно мой любимчик! Яндекс - Акуш,- Яндекс выиграл на первых секундах: Акуш упирался, сомневался, не хотел... Результат ожидаемый, вскрыта вена при хвате по месту. Алан,- орешек покрепче. Но у Яндекса в арсенале достаточно средств для победы.
диман: https://ok.ru/video/230639929897 Яндекс - Вагай.
Старый Бин: Яндекс
Сандра я: https://youtu.be/nCo6ITDZ2_g щенки от яшмы и Яндекса 50 дн
диман: https://ok.ru/video/230664636969 Яндекс - Сакар.
КСВ: диман . Дмитрий, какой год, Яндекс - Сакар? Яндекс такой молодой! Хороший поединок. Сакар получил 2 официальных замечания. Оскал показывал 5-6 раз. В начале каждого раунда и в процессе поединка. Яндекс показал зубы в самом конце одновременно с Сакаром, когда обе собаки уже очень устали выявлять для зрителей победителя. Ничья, вероятно присуждена правильно. Ведь это молодые собаки.
КСВ: Щенки от Яшмы классные ! Однотипные, компактные, породные.
Сандра я: КСВ Благодарю!
Куаныш_Мустафин: [URL=http://radikal.ru/big/u8kkn1lw7w50w][IMG]http://s019.radikal.ru/i621/1701/a8/a5cdd6f7a975.jpg[/IMG][/URL]
Куаныш_Мустафин: [URL=http://radikal.ru/big/cntloxgjc06m7][IMG]http://s04.radikal.ru/i177/1701/34/b784cca1c673.jpg[/IMG][/URL]
БАГРАТ: А Чага живая ещё какое потомство от нее выросло?
диман: БАГРАТ пишет: А Чага живая ещё какое потомство от нее выросло? Привет, Сергей. Живая, но в этом году не вязали. Потомство есть, но немногочисленное, т.к. она топтала щенков и выживало два-три, максимум четыре. Её сын Нерон от Яндекса (2 года) показал хороший бойцовый характер, его сестра живёт на мясокомбинате, есть годовалый кобель (пока особо не проявил себя, но в детстве дрался) и его сестра. https://ok.ru/video/82598300201 Вот одна из притравок Нерона.
БАГРАТ: Дима привет, ты в одноклассниках на сообщения не отвечаешь........ не видел?
диман: БАГРАТ пишет: ты в одноклассниках на сообщения не отвечаешь Серёг, в одноклассниках у меня 99 сообщений, нет ни времени, ни желания, захожу только видео скинуть.
БАГРАТ: диман пишет: Три кобеля от Нерона и Крали, 1,5 мес. Есть фото свежие?
диман: БАГРАТ пишет: Есть фото свежие? А с какой целью интересуетесь ? Я ещё себе не выбрал
БАГРАТ: диман пишет: Я ещё себе не выбрал Ну вот так всегда, как какой понравится, так ........ .......... помнится, когда мы приезжали со Славой и Валерой Боркиными, мы с вами сидели за рюмкой чая, и я настойчиво тыкал пальцем в двухнедельного Яндекса, или 20 дней ему было, но не больше, но Слава тогда взял с другого помета Юпитера.......... вот сейчас опять какая то стрелочка внутри ворочается...
Agaev_Arman: БАГРАТ БЕРИТЕ БЕРИТЕ... НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ))) НА СВОЕМ ОПЫТЕ СОВЕТУЮ!!!
диман: БАГРАТ пишет: стрелочка внутри ворочается... Может, ты компас съел ?
БАГРАТ:
Куаныш_Мустафин: [url=http://radikal.ru][img]http://s020.radikal.ru/i713/1702/e1/f50253f8d3ab.jpg[/img][/url]
Agaev_Arman: https://ok.ru/video/263897027952
Agaev_Arman: СТЕНКА АСТРАХАНЬ против САРАТОВ-ВОЛГОГРАД-РОСТОВ))) ШОДРА 2г.4м вес 69кг участник турнира ДРУЖБА г.ВОЛГОГРАД, дружеская стенка СТАЛИНГРАДСКАЯ БИТВА г.ВОЛГОГРАД, чем.ВОРОТА КАВКАЗА г.КАМЕНСК-ШАХТИНСК! СОПЕРНИК ЛАЧИН 3г.6м вес 65 кг УЧАСТНИК чемп.РОССИИ!!! БОЕВАЯ НИЧЬЯ!
Agaev_Arman: https://ok.ru/video/263897027952
павел саратов: https://m.ok.ru/dk?st.cmd=moviePlaybackRedirect&expires=1487851603134&type=0&sig=092254eda69ee381177733f0b14467509e5c2d15&ct=0&clientType=1&id=270701890160
диман: Agaev_Arman , наконец-то посмотрел, просто зашёл в твои одноклассники. Семь минут на льду - это очень хорошая нагрузка. Качественный чистый бой, оба молодцы.
Agaev_Arman: диман есть в кого)) будем и дальше стараться!!!
диман: https://ok.ru/video/250350340649 Сегодняшняя притравка - Монах - Титан. Монах, он же Тиль с КП, 1 г 5 мес, сын Мурзика (Лемур с КП) и Сакуры. Внук Яндекса (по отцу) и Чакана (по матери)
Алтынхан: Agaev_Arman очень приятно видеть, увлечённого и понимающего свою собаку, а их порода или наверно лучше сказать кровность, достойны красной книги России, очень приятно видеть что эти Феррари собачьего мира в правильных руках, таких ярких представителей породы в Росси не встретить , я имею в виду не еденичные а питомники, на Украине есть такие чистые крови а Россия я даже и не знаю если не брать Хабибулинских собак наверно и нет, очень хочется чтобы ваша кумысная поляна развивалась и разливалась и чтобы в ваш напиток не попадал мусор, единственно что меня очень беспокоит но не сказат я по этому не могу пусть не обижается этот хороший молодой человек и очень хорошая собака кличка Север , очень достойный по хорактеру но явно метезированный пес либо с сибирскими представителями либо с кавказскими, удовалось наблюдать потомков Шарика и Тайфун, очень крутой характер долгобойные и экстерьер чистых тяжелых собак , поэтому я же не в курсе планов но это просто слова разбирающегося человека который больше пятидесяти лет в животноводстве и собаководстве и поверьте Паша нет желания вас как то задеть и по этому я заранее извиняюсь, не пустите эту собаку в разведение не сделайте в вашем белоснежном кумысе ложки дёгтя , я просто постоянно занят разводу скотину в боях не участвую , внуки да сыновья те ездят, очень часто но в оснавном в узком кругу на интерес и собаки вашего питомника не сделали мне убытка, по понедельникам обычно я всегда в интернете но написал первый раз время уходит почему-то захотелось ,старость приходит наверно. Захотелось поздравить Шодру и вот остановится не могу как будто со старыми друзьями встретился. Я несколько лет назад наверно лет пять вязал двух своих сук тедженских кровей парень из Энгельса мои сыновья говорят что не видно его последнее время очень парень знающий пусть Всевышний даст ему сто лет плюсом его кобель победил на международном турнире Актюбинск там я кличку его написал на бумажке которая досихпор лежит у меня такой красивый алабай Хрунтинг, его дети и внуки это просто князья какието, средние но настолько красивые и очень отчаянные, в своём весе поражений не знают не какие известные лини их победить не могут, у меня дети Хрунтинга 2, внуки его 2, сын или внук Гибсона вязаный дочкой Джафара , дал мне ещё четырёх кобелей все они у меня хочу всетки собраться и приехать к Диме купить ещё от Яндекса , помимо у меня ещё 60 собак работают на четыре точки тедженских , авганских линий , но девятка из кумысной поляны содержится и вяжется отдельно мы их в семье называем железная стена золотая головы, когда день рожденья моих детей я выставляю стенку пятнадцать двадцать кобелей ставлю приз каждый бой баран жеребёнок телёнок , кумысная поляна не отдала не одного со двора ни когда, друзья приезжают ко мне известные собачники проверить перед сезоном своих собак это уже на интерес поражений нет, мои сыны както подсчитали что каждый потомок партоса приносит доход хозяйству приору за два года чисто боями, постоянно смотрю ваш сайт очень нравится аж за душу берет ваши собаки своеобразные очень при своей сто процентной породности. Салям алейкум все наилучшие пожелания вашему коллективу Алтынхан Темиров . Если что смогу ответить только по понедельникам, с большим почтением ко всем вам.
КСВ: Алтынхан ! Салям алейкум. Все в точку! Уверен, что такие слова дадут Дмитрию Владиславовичу новые силы для благого дела.
Agaev_Arman: https://my.mail.ru/mail/agaev_arman/video/_myvideo/9.html
колючий: Agaev_Arman ШОДРА КРАСАВЧИК!!!!!
Сандра я: Щенки от Яндекса и Яшмы подрастают! кобелькам 3 месяца щенки с нянькой)
Куаныш_Мустафин: https://vk.com/wall-136846953_31
КСВ: Куаныш_Мустафин . Приветствую. Очень рад, что у Умки от Тузика (Рошфора с КП) столько щенков, кстати, сколько? Тузик - сын Яндекса с КП и Яры (Белль). Белль моя собака. Завтра скажу ей, что стала бабушкой. Пусть щенки растут красивыми и здоровыми!
КСВ: click herehttps://vk.com/wall-136846953_31
геннадий к: Умку в семье Куаныша все любили, при родах Умка погибла осталось десять щенков. Щенков выкармливали всей семьей, выжило шесть щенков.У Куаныша это был первый опыт . Куаныш и его семь справились.Удачи ему.
КСВ: геннадий к . Геннадий! Семье Куаныша и вам соболезнования. Очень жаль... Куанышу и его семье огромное уважение! Вырастить шестерых щенков из огромного помета (насчитал 13 щенков) дорогого стоит. Если я правильно понял, щенки инбредны на Яндекса. Удачи!
диман: геннадий к пишет: при родах Умка погибла С нуля выходить щенков без мамки - это героизм, уважаю
диман: Суровые будни алабаев. Щенки от Сакуры - 5 мес.
геннадий к: Щенкав было десять , пять сук пять кабелей,но сука полностью не разродилась в ней остались еще щенки,
геннадий к: Дмитрий привет, не томи народ. Выкладывай все свое поголовье.
геннадий к: КСВ Сергей Викторович щенки два на два на Яндекса.
павел саратов:
КСВ: геннадий к . Геннадий, в той куче щенков на фото не мудрено обсчитаться. 2х2 на Яндекса с накоплением Портоса: перспективные щенки. Здорово, если понимающие люди обратят внимание на помет.
диман: геннадий к пишет: Выкладывай все свое поголовье. Кобель от Нерона и Крали, 4 мес.
КСВ: Дмитрий, приветствую! Компактный, костистый "Кобель от Нерона и Крали, 4 мес". Грудь глубокая. Мордуленция появилась. А как он в сравнении со своими подлохмаченными брательниками?
БАГРАТ: КСВ пишет: А как он в сравнении со своими подлохмаченными брательниками? Да, хотелось бы увидеть всю троицу....... особенно черно-белого колобка, мордатого...
Agaev_Arman: БАГРАТ здравствуйте! он кажется от сакуры и яндекса! у меня его однопометница сидит! не угомонная! а голова как у Таймаз своей бабушки))) а морда как у папы)))
диман: КСВ пишет: А как он в сравнении со своими подлохмаченными брательниками? У брательников проблемы со связками, сидят на глюкозамине-хондроитине, в росте от него отстали, пора усыплять, короче - плембрак.
полная версия страницы