Форум » Питомники, клубы и организации » ТАДЖИКСКИЕ И АФГАНСКИЕ ВОЛКОДАВЫ ПИТОМНИКА САЙЁД (продолжение) » Ответить
ТАДЖИКСКИЕ И АФГАНСКИЕ ВОЛКОДАВЫ ПИТОМНИКА САЙЁД (продолжение)
Admin: ТАДЖИКСКИЕ И АФГАНСКИЕ ВОЛКОДАВЫ ПИТОМНИКА САЙЁД
Khurram:
Khurram:
Khurram:
Khurram:
Khurram: Афганистан - 2 http://video.mail.ru/mail/f_maliev/_myvideo/95.html http://video.mail.ru/mail/f_maliev/_myvideo/96.html
Khurram: В течение нескольких дней, я ознакомилься с многочисленными питомниками, которые находяться на территории Украины и Белоруссии и занимаются приоритетно туркменскими волкодавами. Прошу простить хозяйева этих питомников за моё вторжение в их тему, но то, что я видел мольчать нихочеться. Вообще все кто занимаются собакаводством, при том если ещё имеют питомники по разведению, то они должны знать от "о" и "до", понятие ИМБРИДИНГА. Нельзя многократно использовать этот метод в отношении одной крови и в отношении одной семьи, когда то и кем то было вывезено из Туркмении, или какого либо другого азиатского государства. Наши друзя десятилетиями используя одной и той же крови, ранее вывезенного кабеля и суки азиатской происхождении, имбридируют всех вышедших из этой поколении. И при этом показывая друг другу новоиспечённые щенки радуясь дают оценко . Но мы азиаты видим в этих щенков много признаков лишнее для нормального азиата. Это страшное морда, кривые и косые глаза, подвесные губов, и много чудовошных брак. Всё это результать многократное использование селекции по методу ИМБРИДИНГА, среди вамых близких родственников данной породы. Извините, в ваших собак и шенков почти, что ничего неосталось от чистых азиат, они больше похожы на другое существо. Если кто то со мной несогласен, могу посоветовать, взять термин ибридинга в интернете, и хорошенько ознакомиться с данной селекции среди собак, близких одной семьи. По этому я посоветовал бы нашим друзям, если им алабай из Туркмении по душе, то они должны кровь обновить за счёт новые суки из данного государства, но коли хотять иметь вообще прогрес в своих трудах, пожалуйста, поможем в приобретении авганских и таджикских волкодав любого пола, при чём по вкусу, то есть предварительно ознакомим с кандидатом или же кандитаткой, а потом уже решим остальное.
Чурек: Сагбози хакони пишет "Чурек Илтимос Худата ба Девонаги на андоз......... Нет Людей которые родились в СССР или в СНГ по русски так плохо говорили... Хотя бы попроси чтоб кто нибудь другой за тебя писал... И Так по телику про ДЖамшуда и Равшана показывают Может быть ты один из них.....?????????? Если ты думаешь что это Круто и ты Крутой!!!!!!!! то ты ошибаешься и позоришь Нацию и все Среднею Азию... Сюда на форум люди со всего Мира заходят и видят КТО ТЫ (придурок) и чего стоишь.... Нельзя так.... " Акаи Раджабали. Он трижды за один пост меня оскорбил. Моя не станит упадабляться такая низкий персанаж (язик не крутится назвать человека). Луди тута за сабака гаварят. Какая его сабачья дела Джамшуд моя имя или Ровшан. Моя про его множественные ошибки как стилистические так и грамматические ни слова не написал, не говоря про хрень которую он несет в каждой теме где появляется. Иметь факт за сабака пускай гавари. Не иметь пускай малчи в трапка. Моя болше не вазврат к эта разговор и савсем не видеть сагбози хакони. Пра имбридинга. Многа написали спесиальная иследовании. Там не савсем так проста. Если делат имбридинга и бракавать вирадки эта адин дарога. Если давать рост всякаму шенку савсем другой. Патаму и становятса сабаки другой вид. Расия севодня иметь ТРИ стандарт на азиат. И наш саги точики мима все эти стандарт. В ФЦИ снова Расия давть стандарт на азиат и мима уже весь Средний Азия. Патаму туркман бародар делать своя стандарт савсем давно. А мы непанятна чаво ждать. Бо эхтиром.
Afina: Ассалому алейкум Ражабали ака,друзья вчера приехал с Казахстана ездил к другу в гости посмотрел много собак встретился с многими уважаемыми старыми кандистами много пообщались и есть много идей на счет турниров.Я смотрю у Вас Ражабали ака дела идут полным ходом и на месте не стоите уже подрастает достойная молодежь АЗИАТОВ.
Afina: Это чемпион Тараза Арыстан со своей невестой Айкой дочерью Куруша Это уже Рада
Afina: А это уже сын знаменитого Замбура-Замбурчик Это Каплан сын Арыстана пометник мой Актабанки Это Зита дочь Афганчика имбредная на Мотора мать моего Аль Тараза А это Афганец прямой сын знаменитого Аладжи из Туркмении А это чемпион Казахстана знаменитый Бай с дочерью Лимузина ЧМ
Khurram: Бахтияр ассалому аллейкум брат. Наконецто я тебя вновь слышу, это очень приятно. Теперь рассказывай про этих крсавчиках и принцесах по более подробнее. Очень замечательные фотки, ещё интереснее будеть, когда мы знаем о них больше. Для меня всё интересно, например род крови каждой, возраст, вес, рабочие качества, титулы и т.п.
Khurram: Чурек , слушай давай по понятнее пиши. У тебя отличная мысль, просто порятно необходимо выразить, даже я до конца тебя непонял, но чувствую, что ты об очень большом проблеме говориш, и эти проблемы касаются таджикскими и авганскими волкодавами. Давай брат граммотно и на русском языке объясни все проблемы, особенно про имбридинга. Видно, что ты много знаешь, и нам интересно узнать твои тайны по этим поводам. Ты правильно заметил, нам надо говорит о собаках, их родословие, рабочие качества, этапы развитие, рост в различных климатах, и многое другое. Я тебя прошу давай делись своими секретами. Ба фикрам он чизе, ки ту медони, нихоят зарур аст, шояд дигарон низ дар ин хусус чизхое донанд, аммо дили иан мегуяд, ки ту сир ва розхои зиёде дар бораи саги точики медони, ба хар хол ман хохиш мекунам
нагай: множественные ошибки как стилистические так и грамматические ни слова не написал, не говоря про хрень которую он несет в каждой теме где появляется ТАК ГРАМОТНО НЕ КАЖДЫЙ РУССКИЙ НАПИШЕТ. ЭТО ЧУРЕК ПРОСТО ГОЛОВУ ПАРИТ.
Khurram: нагай , я сам удивлён
Чурек: Акаи Раджабали. Моя думает нада история сматреть. Вот тута быть савсем интересно. Гарелов в Таджикистан с Игор Семенов приходил нескалка год прошло. За имбридинг был очень силная статия, патом нахожу. http://www.irkcao.ru/stat/28-sredneaziatskaya-ovcharka-porodnaya-gruppa-gorelov-yu-k.html Вот сам статия за туркман сабаки. СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА. ПОРОДНАЯ ГРУППА. - Горелов Ю. К. Так называемые среднеазиатские овчарки - собаки народной селекции, весьма разнообразные по размерам, экстерьеру, особенностям шерстного покрова, окрасу, злобности и ряду других параметров. Вследствие этого их трудно назвать словом "порода". Аналогичного мнения придерживаются многие специалисты, а лучше всего его обосновал А.Лабунский ("Собаки Средней Азии", Днепропетровск, 1994). Поэтому ниже я буду говорить не о "породе", а о "породной группе" среднеазиатских овчарок, или алабаев, как в Туркмении называют этих собак. Часть мыслей, которые я выношу на суд любителей среднеазиатских овчарок, носит дискуссионный характер и поэтому целесообразно сообщить читателям, на базе каких наблюдений они основываются. В течение четырех десятков лет я наблюдал за алабаями. В том числе с 1956 по конец 1978 год прожил среди них в Бадхызском заповеднике. Здесь, на крайнем юге Туркменистана, в Кушинском, Серахском и Тахтабазарском районах, до сих пор сохранилось хорошее поголовье алабаев. Можно было наблюдать за работой пастушьих собак, за их взаимоотношениями в стае и между разными стаями, а также с волками и прочими зверями, включая полосатых гиен и леопардов. Ежегодные экспедиции, продолжающиеся до сих пор, позволили познакомиться с собаками всего Туркменистана и некоторых районов Таджикистана, Узбекистана и Казахстана. Заходы в погранполосу Туркмении отар овец из сопредельных государств дали возможность оценить собак северо-западного Афганистана, северо-восточного и северного Ирана. В Монголии, на Кавказе и в Закавказье, в Болгарии пришлось наблюдать пастушьих собак, сходных со среднеазиатскими. Несколько лет алабаи живут у меня дома. Проблема сохранения и развития среднеазиатских овчарок как аборигенных популяций, так и разводимого в России и других европейский странах поголовья, стоит остро. Точки зрения разных специалистов по этим вопросам взаимоисключаются. В частности, ряд возражений вызвала у меня недавно вышедшая книга Е.Мычко и В.Беленького "Среднеазиатская овчарка" (М., изд-во "Ипол", 1996). Некоторая спорпость взглядов этих авторов на развитие породной группы (они предпочитают пользоваться термином "порода" заставила меня внимательно проверить достоверность материала, приведенного в книге, и выводов, сделанных на его основе. Дальнейшее изложение я буду вести в виде дискуссии с указанными авторами. Кредо Е.Мычко и В.Беленького высказано в предисловии "от авторов": "... это наша отечественная порода, и никто не может указывать нам, какой быть этой собаке. Среднеазиатская овчарка будет такой, какой мы, российские селекционеры, захотим, и настолько хороша, насколько мы способны это сделать" (стр.4). Точка зрения, на мой взгляд, во-первых, не верная, и, во-вторых, неуважительная по отношению к нашим коллегам из стран, где обитает аборигенное поголовье алабаев. Именно им и пастухам приходится сохранять, а при необходимости и восстанавливать отдельные популяции породной группы. Россия, к сожалению, лишена аборигенных алабаев. Небольшое поголовье на северо-востоке Кавказа имеет относительно недавнее происхождение. Спорно и утверждение Е.Мычко и В.Беленького, что такой редкостный алмаз, как среднеазиатская овчарка, нуждается в огранке (стр. 4), что "прогресс в породе идет очень быстро" (стр.5). Вряд ли уместно говорить о быстром прогрессе породной группы, отшлифованной искусственным и естественным отборами в течение более четырех тысяч лет. Что касается проблема создания на основе алабаев заводских пород и их прогрессе, то на ней я остановлюсь в заключительной части этих заметок. Авторы упоминают, что они были биологами, а ныне эксперты-кинологи (стр. 34). Между тем, некоторые из высказываемых ими мыслей противоречат известным положениям биологии. Например: "Достаточно часто щенки среднеазиатских овчарок рождаются с коротким хвостом. Это совершенно нормальное явление, учитывая, сколько веков этим собакам купируют хвост" (стр.100). Спорно утверждение, что малоинтересное потомство с существенными недостатками при скрещивании среднеазиатских собак разных типов связано с "нарушением стабильности генома популяции" - "популяции разошлись столь давно, что их геномы плохо сочетаются" (стр.42). Во-первых, термин геном относится к виду ("Биологический энциклопедический словарь", М.,1989). Иногда его употребляют в отношении особи, но ни в коем случае нельзя относить к популяции. Во-вторых, популяции одной породной группы не могут разойтись настолько, чтобы плохо сочетаться в генетическом отношении. Утверждая, что "происхождение среднеазиатских овчарок тесно связано не с географией и ландшафтом, а с историей кочевников-скотоводов" (стр.32), авторы игнорируют действие естественного отбора, который играет особую роль в формировании алабаев, весь жизненный цикл которых проходит в природе. В книге отсутствует список используемой литературы и, за одним исключением, ссылки на таковую. Из-за этого трудно проверить некоторые из приводимых материалов, которые вызывают вопросы, а то и сомнения, и, видимо, позаимствованы авторами из других источников. Например, кто, где и когда наблюдал использование алабаев в качестве травильной собаки при охоте на кабанов в тугаях (стр.21)? Откуда авторы взяли еще более неправдоподобные сведения типа того, что на ягнят домашних овец могут нападать мелкие кошки, в том числе барханная и манул (стр.24)? Как среднеазиатские овчарки могут выходить победителями в стычке с пятнистыми гиенами (стр. 24), живущими только в Африке? Единственная литературная ссылка в тексте рассматриваемой нами книги искажает материал цитируемых ученых. Профсссор В.Гептнер пишет, что вес пустынного подвида волка доходит до 35-40 кг. ("Млекопитающие Советского союза", т.11, часть 1, М., 1967, стр.114), то есть что столько весят самые крупные экземпляры. Е.Мычко и В.Беленький утверждают на стр. 49, что по В.Гептнеру "... у волка даже самого мелкого подвида, обитающего в песках Туркменистана, вес составляет 35-40 кг..., в других местах региона волки крупнее". Вообще же средний вес пустынного волка достигает 30 кг у самцов и 26 кг у самок. С собственными материалами Е.Мычко и В.Беленький обращаются столь же вольно, как и с литературными. Они объединяют промеры городских выставочных и аборигенных собак. При этом не указывают точное число промеренных особей. Приводятся средние и максимальные показатели по пяти промерам и не указываются минимальные (стр.47). Отдельных таблиц промеров городских и чабанских собак, к сожалению, нет. Нужно отметить вольное обращение Е.Мычко и В.Беленького с морфологической терминологией. Самый яркий пример: вместо "обхват головы" употребляется "обхват черепа" (стр.4б, рис. 5). Охрана овец от волков один ил основных факторов, определивших современный облик крупных пастушьих собак Азии. Тип отношений алабаев с волками складывался в течение тысячелетий. Е.Мычко и В.Беленький четко проводят идею о том, что чем выше и тяжелее собака, тем она лучше. Упор делается на то, что при борьбе с волком важен рост (стр. 48), что "... при технике боя, свойственной среднеазиатской овчарке, она должна быть тяжелее волка" (стр.49). Кто, где и когда изучал технику боя алабаев с волками? Кстати, техника турнирных боев кобелей aлабаев и техника драки без правил или по другим правилам, как стайная, так и с волками, отличаются коренным образом. Авторы не учитывают и того, что чем тяжелее собака, тем меньше у нее шансов перехватить волка и схватиться с ним. Волки же всячески избегают стычек с алабаями, даже когда те в меньшинстве. Преимущественно со второй половины лета и до конца зимы волки нападают на овец, стараясь разогнать стадо, или режут сбившихся в кучу овец. Собаки яростно атакуют волков и отгоняют их от скота, но не преследуют далеко. В целом отношения среднеазиатских овчарок и волков в течение значительной части года лучше всего определить словами "вооруженный нейтралитет". Переоценивая антагонизм между среднеазиатскими овчарками и волками, Е.Мычко и В.Беленький считают легендами существование волчье-собачьих гибридов (стр.10-11), хотя таковые зарегистрированы во многих районах Туркменистана (Н.Ишадов, сб. "Экологические основы охраны и рационального использования хищных млекопитающих", М., 1980). Неоднократно приходилось наблюдать такие гибриды в Туркмении и мне. Иные взаимоотношения у собак со сравнительно крупными хищными зверями. Утверждение Е.Мычко и В.Беленького, что среднеазиатским собакам приходилось бороться с тигром или леопардом и выходить победителями из стычек с гиенами (стр.24), несколько сомнительны. Услышав или почуяв леопарда или полосатую гиену, собаки чаще всего примолкают и держатся вплотную к хозяину или к отаре овец. Уходящего от них днем зверя могут преследовать группой с лаем, соблюдая дистанцию безопасности. Леопарда атакуют крайне редко и только при участии в этом хозяина. Говоря о происхождении среднеазиатских овчарок, Е.Мычко и В.Беленький некритично пересказывают старое и широко распространенное, по не подтвержденное весомыми фактами мнение, центром образования группы догообразных является Тибет (стр.9). Никаких доводов, подтверждающих эту гипотезу, они не приводят. Самое раннее и широко известное упоминание о тибетском доге относится к 1121 г до н.э. Между тем, четыре тысячи лет назад в Алтын-Тепе (Южная Туркмения), судя по найденным костям, уже обитали крупные собаки, по типу и размером близкие к среднеазиатской овчарке. Здесь же обнаружена терракотовая статуэтка собаки типа мощного алабая с купированным хвостом и ушами (В.Массон, "Природа", 1983, N 5, и И.Шишкин "У стен великой Намазги", М., 1982). Рисунки подобных собак имеются на кубке, относящемся примерно к 2000 году до н.э., найденном в северном Афганистане ("Вопросы кинологии", М1-2, 1993). Формирование догообразных пастушьих собак связано в первую очередь с развитием овцеводства. Одомашнивание же овец происходило в Передней Азии (В.Шнирельман, "Происхождение скотоводства", М, 1980). Отсюда овцеводство продвинулось и в Центральную Азию. Так что вопрос - с востока на запад или наоборот шло первоначальное продвижение группы пастушьих собак в Азии - пока остается открытым. Второй путь, на наш взгляд, более вероятен. Не исключены полностью и иные варианты. Так что насколько среднеазиатские собаки являются предками аланских, как безапелляционно считают Е.Мычко и В.Беленький (стр.10), еще предстоит выяснить. То же относится к анатолийскому карабашу, которого авторы априори отнесли к прямым потомкам алабаев (стр.16). Естественно, в течение многовековой истории собак Центральной Азии шел обмен генами между отдельными популяциями и между разными породными группами во всех возможных направлениях. Решение проблемы, кто же является основным родоначальником среднеазиатских овчарок, будет способствовать изучение генографии собак. К сожалению, первые работы такого плана по интересующей нас породной группе оставляют желать лучшего и в методическом отношении, и в интерпретации полученных результатов. Сейчас во многих районах аборигенного обитания алабаев поголовье находится в состоянии упадка. По мнению Е.Мычко и В.Беленького, трудности, переживаемые породой на родине, связаны и с полным или почти полным исчезновением волка во многих равнинных районах традиционного овцеводства. После истребления хищников у чабанов пропадает основная причина держать при отаре волкодавов" (стр.42). Действительно, численность волков в некоторых районах упала. Однако ухудшение поголовья собак определяется не этим, а утерей традиционного опыта овцеводства. Весной 199б года мне удалось объехать стык оконечностей Копетдагских гор и Мешхсд-Х1ессарианской равнины в юго-западном Туркменистане. Волков здесь достаточно, но овец пасут юноши, старшие пастухами взамен службы в армии. К овцам, а тем более к собакам большинство из них относятся с безразличием. Бегло осмотрев более 100 пастушьих собак, мы не нашли ни одного хорошего и даже среднего кобеля. А на крайнем западе Туркменистана около КараБогаз-Гола, где сохранились настоящие потомственные пастухи, алабаи очень хорошие. Выход из создавшегося положения - восстановление частного скотоводства, что уже происходит. Если у хозяина имеется отара овец около тысячи голов, он сам будет заинтересован, чтобы ее охраняли 4-6 хороших собак, да и будет иметь возможность держать такую стаю. Для того, чтобы представить себе, как будет существовать породная группа среднеазиатов в дальнейшем, посмотрим, как она формировалась. При свободной вязке преимущество имели самые крупные и сильные кобели. В течение веков пастухи оставляли только часть приплода, отбирая, как правило, самых крупноголовых и активных щенков. Тем не менее, средний размер собак сохранялся, поскольку слишком тяжелые собаки, не способные отгонять легких волков и все время сопровождать овец, со временем отсеивались отбором. Половой диморфизм у алабаев выражен сильно. К тому же чабанских сук почти не кормят, вяжут их рано и крупными размерами они не отличаются. Обычно у них оставляют не более трех-четырех щенков, да и из тех выживают не все, Одиночным щенкам часто дают кличку Екемен, что значит "нелюдимый", "замкнутый" ("Туркмено-русский словарь", М., 1968). Е.Мычко и В.Беленький неправильно переводят это слово как "единственный". Естественно, что такой щенок отличается повышенной жизнеспособностью, что не всегда совпадает с лучшим экстерьером. Рассмотрим перспективы среднеазиатской породной группы. История советского собаководства знает про сведение всех сибирских лаек к двум породам, причем был утрачен уникальный генофонд, который сейчас мог бы быть гордостью собаководов страны. Не стоит повторять этот печальный опыт на алабаях. Среднеазиатская породная группа должна быть сохранена в местах традиционного разведения во всем своем разнообразии. Это не исключает возможности, что на ее основе за счет отбора собак определенного типа будут создаваться новые породы. Парад суверенитетов молодых государств в регионе традиционного разведения алабаев будет способствовать этому. В Туркменистане такой породой, в первую очередь, вероятно, станет бойцовая собака (как бы там ее не называли). При этом в динамическом равновесии окажутся два фактора, определяющих боевые качества собак: размеры и сила, с одной стороны, и ловкость и быстрота с другой. За счет притока собак из отар эта порода будет сохранять ценные качества породной группы лучше, чем заводские породы, создаваемые на базе среднеазиатских овчарок в Европе. К тому же решать, кто лучший, будут не эксперты со своими вкусами и пристрастиями, а сами собаки в честном бою. Может быть, удастся восстановить киргизских горных овчарок. Выделение местных пород можно будет приветствовать во всех случаях, кроме тех, при которых не будет сохраняться генетическое разнообразие тех представителей породной группы, которые не укладываются в стандарт новой породы. В частности, не следует выбраковывать из состава породной группы тех аборигенных алабаев, которые напоминают по фенотипу кавказских овчарок, но встречаются далеко от Кавказа. Рекомендации Е.Мычко и В.Беленького об исключении из разведения этих с бак (стр.40), по крайней мере в Средней Азии, применять не следует. При разведении алабаев и средней полосе России часть их физиологических, этиологических и морфологических качеств меняется в течение нескольких поколений. В России и некоторых европейских странах уже формируется новая заводская порода перспективная, имеющая право на существование. К сожалению, на выставках предпочтение, как правило, получают самые крупные собаки, часто перекормленные со щенячьего возраста. Верхние границы размеров в стандарте породы "среднеазиатская овчарка" отсутствуют, кобелиный тип головы у сук недостатком не считается, злобность по отношению к человеку не ограничивается. Таким путем мы со временем получим "среднеазиата", который будет отличаться от своих родоначальников так же, как выведенный в Европе "афган" отличается от аборигенных борзых Афганистана. В худшем случае - появится еще один прожорливый молоссовидный монстр, мало на что пригодный. Я далек от мысли высказывать истину в последней инстанции. Сколько любителей породы столько точек зрения. И все же желательно, чтобы потомки среднеазиатских овчарок, разводимых в Европе, больше сохраняли типичные качества алабаев. Для того, чтобы было меньше противоречий с собаководами из мест традиционного разведения среднеазиатских овчарок, исходя из здравого смысла, желательно несколько смягчить стандарт породы в отношении зубной системы. Собаководам же среднеазиатских стран, наоборот, лучше несколько строже относиться к состоянию прикуса новых пород, выделяемых на базе алабаев. Резюмируя сказанное выше, считаем: породная группа в местах традиционного разведения должна сохранять все свое разнообразие. И потому, что она это заслужила за четыре тысячи лет и потому, что на ее базе можно создать новые заводские породы и, главное, потому, что она очень уж хороша такая, какая она есть. Юрий Константинович Горелов, кандидат биологических наук, ст.науч.сотрудник института проблем экологии и эволюции им А.H.Севеpцова РАH. Журнал "Друг" 1998
Khurram: Чурек , ну ты молодец. Думаю, что это не всё, что ты хотель сказать. Ты знаешь намного больше нежели этой статьи, просто не хочешь расскрываться. Всё таки меня очень интересует таджикские и авганские волкодавы, здесь таится какая то тайна. Незнаю почему, но у меня такая предчувствие, что в течение дольгие годы, а то десятилетие,специально мало удалили время таджикским и авганским волкодавам, почему так, ответов у меня пока нет. Но думаю паралельно с возрождением азиатских собак, а именно таджикским и авганским собакам, будем искать главные причины исчезновение и истреблении данной породы. Когда эти волкодавы по многим своим природным качествам превосходять другим линиям, почему такое отношение, даже возмём простой пример, "неужели в Туркмении были больше и лучшие поголовье азиатов, нежели взяты всех остальных средниазиатских государств? Просто невериться, почему такой приоритет к туркменским аллабаям, в чём они лучшее других средниазиатских государств? Мы за это дело возмём очень серёзно, будем использовать все научные труды, статьи, истории, рассказы старых собаководов, и всё, что можно будеть использоваться для открытии этих сакретов. И так это только начала наших умозаключение, а все действие и конкретные шаги будуть сделаны по этапно и в скорой времени.
Чурек.: Акаи Раджабали. Инчо ду макола оиди имбридинг. Афсус дар бораи сагои чупони не, аммо инчо авлод ё нав мухим нест. Дар ин чодда асосхо мухим аст. Бо эхтиром. http://mgsd.narod.ru/staty/inbriding.htm http://alisatula.forum2x2.ru/t15-topic
Khurram: Чурек. , салом бародар. Иктибосхоро тавассути планшет кушода натавонистам, аммо то бегох Худо хохад шинос хохам шуд. Манзури ман он аст, ки чаро аллабае, ки низ аз хоки мо бо сабабхои гуногун азони дигарон шуданд, дар холи хозир шухратмандтаранд, аз оне, ки дар ихтиёри мо ва бародаронамон авгонхо мебошанд. Аврупо бо сагхои туркмани беандоза ифтихор доранд, дар сурате, ки сагхои точики бо хусусиятхои хоси худ хело авлотаранд. Бан бифахмон, барои чи ин хел аст? Харчанд кушиш кардам дар мукоиса бо онхо чизеро барои худ кашф намоям, ки дар хакикат онхо аз моён болотаранд наёфтам, балки баръакс.
Чурек: Дар майдони саги точики солхои тулони бачахои точик дар интернет мубориза мекунан. Далелхои зиед овардаан. Хазорхо сурат, даххо макола ва гайра. Хамчунин дар бораи сагои Афгонистон ва робитахои онхо бо сагои Точикистон. Мутасифона, дар ин форум мардум нигохи яктарафа дорад - чанг ва боз хам чанг. Аммо хушбахтона дар интернет форумхо вучуд доран, ки ассосан оиди дигар роххои истофодаи саги чупони мухокима мекунан ва аз чумла истифодаи саги чупони барои поспони, барои истифода дар заминхои наздихавлиги ва гайра. Ва бовар кунед, ончо натанхо дар бораи саги туркмани сухан меравад. Боло бардоштани саги туркмани аввалан аз Мазовер сар шуд, ки дар китоби худ навист, ки бехтарин саг аз байни сагои Осиёи Маркази, саги туркмани аст. Пас аз он Аккуш чун саги чанги номи шуд. Аммо агар Шумо адабиёти махсусро омузед - дар Ленинград, пеш аз чанг, сагои, ки ватаношон Точикистон буд дар чан мусобика чои аввалро гирифта будан. Фикр мекунам агар Ало-Полвон дар майдон бо Аккуш во мехурдан ин як афсонае, ки хеч гох аз хотираи мардум пок намешавад мемонд. Чун Ало-Полвон саге буд, ки шикаст намехурд. Афсус ин нобард чо надошт. Ва имруз аз Ало-Полвон хайри ном чизе намондаас. Аз аЪзохои мухокима бахшиш мепурсам, ки танхо бо забони точики навиштам.
Khurram: Чурек , спасибо брат. Я так и чувствовал, что чего то нетак. Но как говорят "лучшее поздно чем никогда". Слава АЛЛАХУ, сегодня мир стал другой, нельзя прошлым оценить положение на сегодня. Тогда люди сильно старались, и многое у них получился, но ничего теперь мы будем делом доказать, а чем доказать, нужн время. Как говорят "победителя не судять", и их обязательно мы найдём и они будуть побеждать, даже родичей тех, кто в свое время оставил черный след. Это не просто илюзия, это цель группа единномышленнаков, для этого уже есть позиция, ресурс, возможность, энергия, условия и т.п.
kleimo: Раджабали( Чурек) сам себя хорошо хвалишь! Между прочим Украинские заводчики очень хорошо имбридируют и у них самые хорошие бойцы выходят ты не учи, а сам учись. насчет новых кровей каждый год на Украину на крови привозят хорошие крови АВ ты наверное решил по сотрудничать Бизнесмен без тебя обайдутся заводчики Украинские! нашелся единственный наш обновитель кровей Афганцев! Ты разводи своих поросят
halikarnas: Раджабали ака селям алейкум, вот еще один ваш доброжелатель появился :) и тоже с левого ника. Тоже мужества не хватает под словами подписаться. этот за нас, украинских заводчиков даже говорит. хотя столько человек из Украины (и не только из Украины) только положительно в вашей теме пишут. есть очень точная турецкая пословица - "мейве верен агач ташланыр", что переводится как: всегда найдутся люди бросающие камни в плодоносящее дерево. не обращайте внимание. а модераторам нужно блокировать такие безымянные провокационные сообщения, чтобы не поощрять таких "храбрецов".
Khurram: halikarnas . И ещё у украинских ребят у всех есть свое имя и говорять от себя Слава богу у меня есть друзя со всех концов мира, и вот таким безименнам надо же чемто гадить
Khurram: Старые люди и старые трюки А Чурек, жаль, что он нерасскрывается, учил бы таких молокососов, про настоящего АЗИАТА, а также селекционные работы именно по этой крови, при этом незабывая рабочие качества Чурек еслы бы ты всё таки приставился, это было на пользу темы, и вообше Форуме, чтобы эти "дети", знали хоть половину то, что ты знаешь, у них уже давно было откровеность
Чурек: Акаи Раджабали. Моя савсем савсем не байчатник. А ваша форум спесиализированая. Моя сюда случайно папал. И то, моя с вами не везде сагласный а луди пишут Чурек эта Раджабали. Моя быть на разная форума многа лет. И давно панать - никаво переубидить не есть можно. Каторыя сами прийти к чистая рабочая сабака - таких савсем не много. Эта из те кто ранше метис держать. Каторая сразу чистая сабака держать их убедить не нада. Форум может толко ставить вапроси. Для ответ нада не разговор а работа. А для работа нада время. Моя в какой нибудь время к Вам на базар падайти. Бо эхтиром.
Khurram: Чурек , к сожалению твои доводы верны. Некоторые заводчики за пределы азиатских государств, изначально и умышленно смешали "АЗИАТА" с другими породамы в целях наживы. В результате помесь различных пород выдаётся ими за азиата. Можеть внешне они и похожы на азиата, но основные боевые и рабочие качества (выносливость, боевой дух, терпимость и т.п.), уже утеряны. От действий таких заводчиков пострадали многие любители чистокровных собак, которые поневоле продолжают размножать своих питлмцев, неподозревая о фальшивке. Кроме того появились неуловимые мстители , под псевдонимами (Клеймо и др.), критикуя истинных добросовестных заводчиков, при этом, заблуждают людей и с успехами торгуют "вырашенных азиат", делают большие бабки, и в настояшее время это стало для них большой бизнес В результате всего этого несведущие люди покупают нечистокровных азиатов у фалшивозаводчиков и их подхалимов. Надеюсь у всякой лжи жизнь коротка, правда выйдет наружу. Анализ ситуации на Форум и результаты бесед с кандистами, байчатниками, собаководами, заводчиками и старыми аксакалами показывает, что основные участники Форума являются любительями, к сожалению профессионалов совсем мало. Прлфессионалы не хотять вступать в полемику с любительями, так как считают бесполезным занятием что либо, объяснить демогагом и корыстолюбцам. Итак для уточнение, мы хотим в ближайщие дни наглядно с участием опытного специалиста по азиатам показать и рассказать самые отличиьельные поизнаки азиата от вырашенных азиатов, метисов и других помесьев
Khurram: Маленькое уточнение, любому азиату голова является его визитным карточкем, этим уже много сказанно
Khurram: А также будем показать другие очень важные материалы про азиатов. Мы всё это будем делать сознательно, потому что пришло время когда люди должны знать горькую правду об азиатах. Раньше тоже много людей говорили на данную тему, но их нехотели услышать, их просто недавали такой возможность, но и таких возможностей когда сегодня у нас есть, у них просто небыло. Другое дело интернет в лице Форума открывает много методов и шансов по любому поводу. Так вот, мы используя эти возможности очень просто и самыми элементарными вещественными доказательствами будем давать понятие азиата, боевые и рабочие качества, характер, и даже отличие режима еды азиата от других. Вообщем у нас есть очень опытные, старые профессионалы по азиатам, которые готовы не только говорит о азиатах, и даже бвдуть оспаривать и спорить по любим вопросам касающиеся жизни и деятельности азиатского волкодава.
Тимон: Хурамана сколько уже обещаниями кормишь бендоговод(поросята) лучше занимайся своими делами то же мне хочит возрадить Азиатов ты все испортишь
Khurram: Дорогие друзя, наш друг Ибрагим вернулся из авгана не пустыми руками. Кроме того, что привёз сильного кабеля и знатной суки, и ещё привёз с собой очень отличные материалы. Есть один диск, если сделать выбор, просто надо много резать. А я думаю в полном объеме показать эти видео, очень интересные бои волкодав разных пород, а также верблюжей бой и бой баранов. Но это можеть занимать вашей времени, по этому решайте как будеть вам удобно. Эти бои самые свежые, прошло в одном из областей Афганистана, где поучаствовали все сильные волкодавы этой страны. Ждём ваших предложений, как решите так и завтра мы скинем.
Линник: скидывайте целиком, хоть посмотрим чем люди живут в далеких краях. Удачи Вам в Ваших начинаниях и продолжениях
Khurram: Линник , привет. Конечно интересно, люди должны знать как живутся в разных странах. В данном диске поединки между бендогами, верблюжий бой, бои баранов, и самое главное бои между азиатами и других пород. Заранее знаю, что это будеть очень интересно, но и знаю того, что моим "злейшим друзьям", опять и сново что то непонравиться. Хотя эти животны намного полезны всяких тех людей, которые раз за раз меняють свои имена. Хотя и это мне известно, что все эти псевдонимы исходять из одного и того же "недовольного" моей темы. Спасибо братцам из Украины, они больше всех поддерживают данной теме, и они знают за что поддержать такой темы
Khurram: По вине моего помощника, видео не можем загрузить. Он обещает с утра в двух частях загрузить. Последные дни у нас с интернетом и ее скоростьи большие проблемы, но всёровно приносим свои извинение, а завтра исправим ошибки. С уважением
Khurram: Афганская Арена 1 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/35 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/37 продолжение
Khurram: Афганская Арена (продолжение) 2 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/39 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/41
Khurram: Афганская Арена 3 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/65
Khurram: Афганская Арена(продолжение) 4 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/77 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/80
Khurram: Афганская Арена (продолжение) 5 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/82 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/86
Khurram: Афганская Арена (продолжение) 6 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/88 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/89
Khurram: Афганская Арена 7 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/91 http://video.mail.ru/mail/ugon07/_myvideo#video=/mail/ugon07/_myvideo/94
полная версия страницы