Форум » Питомники, клубы и организации » Кинологический Союз Украины » Ответить
Кинологический Союз Украины
Максим: http://uku.com.ua/
Ответов - 81 новых, стр:
1 2 3 All
Мощь: Официальный форум КСУ http://uaksu.forum24.ru/
Игорь Винница:
Игорь Винница: Друзья! Давайте обсудим тему: Нужно ли КСУ со штаб-квартирой за границей для тестовиков Украины?
коржик: Да приблизительно так же как повстанческое движение «Тигры Освобождения Тамил-Илама» в Шри-Ланке.... - связи - никакой.. Если цели тестовиков и КСУ - разные - то о нужности можно забыть.... Я бы перефразировал вопрос - а на столько ли самодостаточны тестовики, чтобы послать всех в "№;%-пу во главе с КСУ и волшебненько самостоятельненько существовать улучшая породу(ы) (тут еще надо разобраться какие собственно)....?
Птица: КСУ - это выставка собак по экстереру,в рамках стандарта породы. ТИ-это выставка собак ,внутреннего содержания породы. Совмещения успехов на обеих выстовках,и евляется успехом в совершенствовании породы. И жизнь прожита незря!!!
TUMAN: Птица Руслан. Не замарачивайся ты с этим бл.....ком(КСУ) КСУ это антиволкодав. И никогда у волкодавщиков с КСУ не будет порозуміння. Хоть пусть они и существуют для подчеркивания разницы между выставочным разведением и ТИ. КСУ постепенно само себя уничтожит, все больше и больше людей отходит от КСУ и приходит в настоящее разведение, а не декоративное. По крайней мере, у меня уже пол Днепровского р-на, зная Тумана - точно знают, что ТИ полезная штука.
TUMAN: Вся проблема в не определившихся, а не в КСУ. А не определившиеся были, есть и будут всегда, и во веки веков. Привет НЕОПРЕДАМ
Птица: TUMAN пишет: у меня уже пол Днепровского р-на, зная Тумана - точно знают, что ТИ полезная штука. А у меня в Святошинском шуганные какие то,и люди и собаки. Понабрали Конча-Заспанских собак с "знаменитыми" родухами ,а поведение такое ,что за породу обидно.
Игорь Винница: Руслан! За то все эти сцыкуны с полными родословными КСУ.Новидешь , сами себя бояться.
Динар: Позвольте с Вами мои друзья не согласиться. Имею пример на основе своего Дев Обрия. 25 выставок с оценками отлично 3 выставки с оценками от не отлично 4 место на чемпионате европы в классе юниоров в хорватии. И к таким результатам ни одного боя мы не проиграли за свою боевую карьеру. 2 в одном вот к чему надо стремиться. Согласен что в Ксу сейчас с нашей породой не весело. Но у кого есть возможность показывать свою собаку людям то это очень хорошо.
Игорь Винница: Вадим, не в обиду!Ты был молод и глуп.Сейчас врядли тебя затянешьна выставки! Ты же сам видешь, что там твориться.Ты любитель-туркмен.В Туркмении нет FCI и прекрасно люди себя чувствуют,ни какие иностранцы им не диктуют стандарт.Одним словом КСУ - это сплошной подкуп и сруб денег!
коржик: Игорь Винница пишет: ни какие иностранцы им не диктуют стандарт. На сейчас как ни странно - на сегодня именно FCI зафиксировало более технически грамотный стандарт, нежели тот, который пропихивается российской плеядой промоутеров грустных губанов подмосковного разлива... А по сути - из здравомыслящих - мало кто согласится с концепцией - выставки ради выставок или ТИ ради ТИ. Да и с критериями породности тоже много вопросов... Что породнее - типичный туркмен(предположим что завиксировали тип туркменских собак), имеющий в активе один бой демонстрирующий несцыкливость и терпимость собаки или собака, тип которой и происхождение вызывает споры и у старослужащих, но ЧУ по ТИ.?
TUMAN: Панове азиатчики, у вас пока с породой все в порядке (сплюнул) , благодаря ТИ ситуация стабильная. А как быть КО ? Раньше только выставки были, ТИ до начала 90-х не было. Одни пушистые моральные уроды в результате. Я лично с Туманом в Киеве от обывателя зае...ся выслушивать выражения типа: - "кавказец это же страшная собака"
Птица: TUMAN пишет: "кавказец это же страшная собака" В процентном соотношении ДА. Но чаще всего, люди сами,ситуацию до абсурда доводят,а потом животинку обвиняют.Начиная с выбора щенка
Динар: Игорь Винница Будет возможность показывать своих питомцев-буду показывать. А пока не лучшие времена для выставок, да и прайсы там не радуют.
kayur: КСУ - Это информационный центр который ни кого не обязывает посещать выставки, и конкретно к САО, КО, никаких притензий не имеет, получение родословной международной стоит 180 гр, на формирование породы в целом не влияет, всё зависит от оппонента, ИНФОРМАЦИОННЫЙ центр международного уровня, не запрещает быть членом монопородной организации, что Вас в этом цепляет? Это Донкихотство какое то
коржик: kayur пишет: Это Донкихотство какое то А вы племположение читали? Если не профанировать - то без выставок - почти никак...
kayur: коржик пишет: то без выставок - почти никак.. За 8 лет ни кто не напряг.
коржик: kayur пишет: За 8 лет ни кто не напряг. У меня за 19 лет водительского стажа только одна запись в талоне предупреждений , но вот что-то не верится, что я ничего не нарушил за 19-ть то лет ;), ну и нет сообщений, что я приговорил транспортную систему Украины - вс еживет и всех устраивает. Использовать КСУшные родословные и буратинить себе ТИ - это то что есть сейчас. Немного ракообразно - но живет. Был вопрос - а нужна ли азиатчикам такая схема? Может нах эти родухи и мнимые обязательства заглядывать в ж. КСУ? Ответ в плоскости - а что взамен? Народ адаптировался к существующей схеме и чтобы ее поменять - нужно что-то предложить взамен.
бегемот: Одним словом КСУ - это сплошной подкуп и сруб денег!
бегемот: коржик пишет: Да и с критериями породности тоже много вопросов... я думаю,что вопросы к критериям породы могут быть только у родоначальников этой породы,а кто не согласен с этими критериями - выводите свою породу и сатвьте вопросы к критериям этой породы
коржик: бегемот пишет: я думаю,что вопросы к критериям породы могут быть только у родоначальников этой породы Ну это как бы не всегда срабатывает... Взять например таджиков - кто-то(причем известный человек) считает , что отарные "колпачки" и местные бойцы - это не круто и покупают в Челябинске ... мало задумываясь над тем что владение породой в исконном виде важнее, нежели сиюминутная крутость на местных боях ... Вот вам и критерии...
TUMAN: коржик пишет: мало задумываясь над тем что владение породой в исконном виде важнее, нежели сиюминутная крутость на местных боях ... Вот вам и критерии... А исконный вид породы разве не в боях сформировался. Может быть еще и японцев стоило бы поучить, как правильно харакири делать. Диковато наблюдать как немец судит азиатов, а в ФСИ-КСУ утверждают стандарты азиатов и кавказцев. Есть Ф.Болкунова, другие люди из Туркмении - они имеют полное право судить и давать оценки (лишь бы не льстили). С кавказцами сложнее - сколько республик на Кавказе, столько и мнений. Некоторые позволяют себе расписываться за весь Кавказ. МЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ( Умелые, и некоторые могут и туркменам рассказать на каком глазу тюбетейку носить, но все-же)
коржик: TUMAN пишет: А исконный вид породы разве не в боях сформировался. А разве бои - это прикладное рабочее назначении этой породы? Вообще попахивает очередно бадягой типа о первоначальности яиц и куриц. А тема помнится - о нужности КСУ. Хотя автор старпост стер - наверное неактуально.
TUMAN: коржик пишет: А разве бои - это прикладное рабочее назначении этой породы? Наивный вопрос. Бои это один из способов.поддержания волкодавов в тонусе. 90% волкодавщиков занимается собаками, а не боями. 10% - да, чересчур увлеклись именно бойцовыми качествами. Правительство Испании выделило кругленькую сумму на возрождение рабочих(боевых) качеств Испанского мастифа. Выгоднее при отаре держать парочку волкодавов, чем вооруженную охрану.
бегемот: коржик пишет: (причем известный человек) считает , что отарные "колпачки" и местные бойцы - это не круто и покупают в Челябинске ... мало задумываясь над тем что владение породой в исконном виде важнее, нежели сиюминутная крутость на местных боях ... Вот вам и критерии... эти люди определяют критерии бойцовых пород собак,что совершенно не вписывается в критерии САО(это их право-один любит апельсины,другой шкорки от апельсин)
коржик: TUMAN пишет: Бои это один из способов.поддержания волкодавов в тонусе. Персонально я это не оспариваю... TUMAN пишет: А исконный вид породы разве не в боях сформировался. А с этим я согласится не могу.... Ну и объясните, как это к нужности КСУ относится?
TUMAN: коржик пишет: А исконный вид породы разве не в боях сформировался. А с этим я согласится не могу.... Ну да. это же КСУ с ФСИ 4000 лет назад открыли 1-й офис на Тибете, и организовали распространение АВ и КВ по миру. а сейчас скромно молчат.
коржик: TUMAN пишет: это же КСУ с ФСИ 4000 лет назад открыли 1-й офис на Тибете Ну Тибет или не Тибет бабушка на двое сказала, а ну а тестовиков с организациями там тоже не было.... ;) Народ был озадачен выживанием, а не развлекухой..
TUMAN: коржик пишет: а ну а тестовиков с организациями там тоже не было.... ;) Народ был озадачен выживанием, а не развлекухой.. коржик Так это Вы - оказывается, 4000 лет назад, 26 сентября около 2-х часов дня, проводили митинг на Тибете с требованием запретить бои волкодавов!!!!???
коржик: TUMAN пишет: Так это Вы - оказывается TUMAN пишет: с требованием запретить бои волкодавов!!!!??? Я не буду мешать вам нести х@&$%-ню.....
Гарант: коржик пишет: У меня за 19 лет водительского стажа только одна запись в талоне предупреждений , но вот что-то не верится, что я ничего не нарушил за 19-ть то лет был неопытен вот и появилась запись
САКУРА: Друзя от того что мы будем или не будем согласны с КСУ оно всеровно было есть и будет у кого болше прав тот и прав
АЗИЗ: САКУРА пишет: КСУ оно всеровно было есть и будет Да кто ж против. Но та политика, которую ведет эта организация не всем по душе. Я лично часто сталкиваюсь с мнением, если собака не в КСУ-ФЦИ, значит дворня. А рыба гниёт с головы. САКУРА пишет: у кого болше прав тот и прав А кто эти права установил.. Права любого выбирать породу, клуб, в котором ему комфортно состоять со своей собакой или вообще нигде не состоять, выставлять собаку на в-ке или в ринге ТИ, или нигде не выставлять. Самое главное не зацикливаться, просто любить своих собак, а это уже обязанность!
фанат: Друзья! Кто владеет полной информацией по ЕСВВ? Каков статус, структура. Вроде и доки выдавали и хорошие мероприятия организовывали, на выставки за дипломами не гнали. Думаю многим будет интересна информация.
kayur: АЗИЗ пишет: Я лично часто сталкиваюсь с мнением, если собака не в КСУ-ФЦИ, значит дворня.Я попробую обыграть ситуацию,- Например в моём городе стоит кобель который по всем пораметрам хороший боец, и красавец, но хозяин этого кобеля не знает кто сука у этого кобеля, а отец его не много не мело а сын сары(дочь сень бая), но самое главное это то, что и этого внука бая тоже мало кто знает, ну не было у владельцев достаточно средств чтоб возить и показывать этого кобеля на боях. И что мы имеем, при всём моём желании повязать этим молодым кобелём я попадаю в тупиковую ситуацию, нет конечно на пальцах я могу что то обьяснить, кто от кого, но кто я такой чтоб мне верили? а таких собак очень много, вот от сюда и выплывают разговоры о дворне, и ещё к теме, когда я говорю о КСУ, я не говорю о выставках, я говорю о более высоком уровне ведения документации о происхождении собак, вот это единственный критерий на который нужно обратить внимание, а гордыня кое кому мешает это понять, я слышал раньше прям на тестовых испытаниях проводился осмотр собак, оценивалась породность экстерьер, и это было правильно! СОВМЕСТНОЕ мероприятие потеряло свою актуальность а зря...
САКУРА: Знаетеэ, что самое обидное, что нет ни одной родословной какую нельзя било би купить, и что вы мне не говорите ,а за деньги можно купить любую родословную.Если сегодня можно купить шапку Мономаха то,что такое родословная сравнить с мандатом.Только сам питоец можеть себя показать и на этомвсе поймут, что собака делает документ,а не документ сабаку.Если посмотреть на кавказ то там они некогда не вели записи но собаки от них пол мира держут и я в том числе и себя проявили с лучей стороны.Бумага нужна только для того чтобы небыл близский имбриденг, это лично мое мнение.
kayur: САКУРА пишет: .Только сам питоец можеть себя показать и на этомвсе поймут, что собака делает документ,а не документ сабаку Я согласен, но мы говорим вообще о наличии этого документа, Ведь если Вы видите классного кобеля то в первую очередь Вас интересует его происхождение, и если собак ддействительно достойная то зачем владельцу придумывать каких то не существующих предков? И тем более покупать родуху? а покупать левую родуху для посредственной собаки нет смысла, так как если собака посредственная, то в ней хоть сам собачий бог в отцах стоит, с ним вязать ни кто не будет.
коржик: kayur пишет: а покупать левую родуху для посредственной собаки нет смысла, так как если собака посредственная, то в ней хоть сам собачий бог в отцах стоит, с ним вязать ни кто не будет Я вот не очень понимаю, чего собственно спор? Ну допустим у собак обрезная родословная, ну так и что собственно? Ну не может собака претендовать на титулы вроде интерчемпионов, но вполне может участвовать , выигрывать ринги, быть ЛПП.... если кому-то хочется участия в шоу. Неужели для кого-то так важно быть интерчемпионом?
АЗИЗ: kayur Я с Вами полностью согласна, что много отличных собак не имеют документы. Для этого и нужна монопородная организация, существующая на многолетнем опыте и ДОВЕРИИ заводчиков или вл. питомников. В Вашем регионе мы с Петей Слюсаревым, Женей Письменовым и другими неравнодушными восстановили происхождение не одной собаки и люди сказали только спасибо, потому что там указаны на русском языке клички, владельцы, окрасы, города и если надо, то и телефоны. Врядли они обрадовались бы пустой родословной, еще и с какими то английскими кодами. Ну а вообще то - кому что нравится. kayur пишет: вот это единственный критерий Думаю, что не единственный.
полная версия страницы