Форум » Разведение » Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ? » Ответить
Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ?
зеленчук: Хотелось бы услышать мнение опытных собачников,если можно.
Ответов - 200, стр:
1 2 3 4 5 All
Игорь Винница: крос первое поколение можеш поймать потом тяжело все это фанарь ненужный сао должно быть сао кв кв
зеленчук: Игорь Винница Спасибо за отклик.Вообщем-то понятно,что это не нужно делать.Но я не понимаю терминов-крос и т.д.,так как мало что знаю о разведении.Просто у меня суки САО.А многие кобели нравятся КВ.Вот читала об Аскере,потомке Батыра и Барбоса.Он же КВ,хотя хвост купирован .Или это не обязательно у КВ ?Очень понравился Аскер,да и другие КВ тоже.
Игорь Винница: вяжыте ето ваше право
зеленчук: А кто тогда купит этих щенков ?Слышала,что что тогда их называют полукровки,правда ? И не ценятся они ? Потому и спросила совет...
Н_О_Ж_И: Джанал о. ДЖигит КВ мать Анкуль САО и кто бы такого не купил ?
Игорь Винница: боец любой ценитца а по продажам это вам в ксу
Игорь Винница: боец любой ценитца а по продажам это вам в ксу
зеленчук: Ага,у меня 2 суки ,у них по низу Душман и Джалал Саксония(это точно та линия,что у Умара Крымского),а по верху- о. просто выставочник,но его отец Аждар что ли Хаббибулина(Наталья досмотрелась в родословной).Когда покупала -о боях даже не думала,просто понравились экстерьером очень.Док-ты КСУ.А теперь жду 2-ю течку(им 1,6 г.)и не знаю,что делать,кем их вязать ?
cao: зеленчук САО вяжите САО. А если нравится какой то кобель КВ, приобретите хорошую суку КВ. И в будующем Ваш вопрос отпадет сам собой. Я вязал своих сук АВ с Своим КВ, не чего плохого не увидел. Но это для себя. Как вам харьковский Барон? Очень хорошая собака! А он АВ +КВ. Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки.. С уважением.
Cаксония: cao пишет: Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки.. С уважением.
зеленчук: А еще вот узнала,что,оказывается,и в Хасаре Рустама есть САО,да и в Бродяге ведь сидит Перун .Не все так плохо,наверное..
зеленчук: cao пишет: Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки.. О,это уж точно ! Знать бы мне самой,чего я хочу ! Я все хочу-и бойцов хороших хочу,чтоб потом за ними наблюдать.Уже есть пару хороших кобельков от моей старшей суки,еще молодые,по 1,6 г,но уже радуютот Алаша,сына Келлара) ,подрастают еще пару от нее же и Тиграна (О. Линге) по 9 мес с отличными задатками.Очень интересно наблюдать за ними.И еще хочу крупных породных собак,которые бы были украшением выставок,как их предки-Езон ,Лютер Саксония.Говорят,когда они в ринг на выставку заходили-всех остальных собак можно было выводить-затмевали...Но...нельзя объять необъятное !
RS карамурза: вязатъ можна ково унодна и с кем угодна.............главное знатъ как передаютса те или иные качества патомтсву.............еще надо знатъ щто если естъ желаимый или нежелаимый признак, то он несамнено увеличитса.........например если вязатъ сырых с сырыми, то палучаитса еще более сырой..........так жи и аспектах павидения........кроме кровнасти, нада абязателно сматретъ на само животное присутствуут ли в нем эти кровные признаки.............я силно не разбираюсъ в АВ но магу сказатъ щто сабаки по Езону - Лютеру не канретные бойцы........но по верху бойцовые качества передаутса.......по низу думаю не стоит с ними работатъ, а если и работатъ то надо даватъ сабак галодных до боя
Хавер: http://youtu.be/XdikBLbRd1o Вот пример Спартак , чемпион Центра России , в нем и АВ и КВ . Боец он 👍👍👍
зеленчук: В принципе,вроде как поняла,-если боец хороший,то никто не копается особо,ведь КВ и САО-близкие родственники.RS карамурза пишет: магу сказатъ щто сабаки по Езону - Лютеру не канретные бойцы. А о Душмане и Джалале что скажете ?Но и они в моих суках по низу ... Что же мне делать ?Значит,бойцов я не получу ?
academic: я очень люблю Джинала! это собака которой как-по мне нет равных! он убивал соперника до активной фазы боя-"взглядом" посмотрите его бой с Домбаем, а потом посмотрите на остальные бои Домбая так же и Кохта. Но лично моё мнение лучше иметь несколько хороших качественных "отечественных" пород, чем "оливье" ! Собака, и это опять лично моё мнение, должна выставлятьсЯ и на выставке ( до 2-х -3-х лет) и тестироватся в ринге (соответственно после 2-х 3-х лет) . Так и хозяину проще выдержать созревания собаки т.к. ему есть чем заняться, чем тянуть, дабы удовлетворить своё самолюбие, щенка в ринг! Вы посмотрите сколько видов терьеров- и не кого это не смущает и каждый нашёл своё применение.
Cаксония: зеленчук пишет: ообщем-то понятно,что это не нужно делать.Но и не надо делать то в чём потом пожалеешь, в Запорожье много заводчиков -просто спросить совета -
nurdan: К примеру в Запорожье Ваш родственик Умар, а рядом Ерема. Это так к слову.
real: Несколько пожеланий: 1) Не делайте на полученных таким образом собак родословные. 2) Выше было уже отмечено, что если есть сомнения - лучше поменять породу. Есть кавказцы, есть кангалы. Они может быть даже лучше. И они просто другие.
зеленчук: real пишет: лучше поменять породу. Есть кавказцы, есть кангалы. Они может быть даже лучше. И они просто другие. Нет-нет,я очень люблю САО,и еще я очень люблю тех САО,которые сейчас живут у меня.Мне кажется,что ни у кого нет таких красавиц-сук,как мои.Я ни за что их не поменяю ни на кого другого.Они умны,благородны,преданны.Они,как люди,только не говорят.Кавказцы,говорят,свирепы ? Или только в бою они свирепей САО ?Какие они во дворе ?Хочу,как здесь подсказали, завести еще хорошую суку КВ.
зеленчук: real пишет: ) Не делайте на полученных таким образом собак родословные. Вы имеете ввиду КВ+САО ? Да лучше не делать такую вязку вообще.Я спросила совета-специалисты ответили.Послушаю их.
зеленчук: academic пишет: я очень люблю Джинала! Это вы о Джалале говорите ?Правильно я поняла ?
Игорь Винница: нет о джанале с кчр
фанат: Когда-то два прошареных дяди ездили по Кавказу и Средней Азии и там рассматривали собак, чёта там записывали в тетрадочки (с понтом изучали) В результате придумали определять породу собак по внешнему виду (напр. если с хвостом, то "кавказец", без хвоста -"азиат") по так называемым "породным признакам". Т.е.главное -чтоб издаля был похож... Потом придумали, как называть. САО и КО. САО по-началу: Среднеазиатская овчарка. Сейчас "САО"- некая общность собак в составе клуба по интересам "Фци", куда за определённую плату принимают всех подряд, издаля похожих на собак без хвоста и ушей.(не знаю как расшифровывается нынче "САО", но первая литера "С"- точно Собака). Поэтому, чтоб получить САО (ну и документики, которые в ркф давно дороже самой собаки) можно вязать кого хочешь с кем хочешь. Главное собак. И не забывать отрезать хвосты и уши. Впрочем в Европе уже можно и не отрезать. Даже запрещают это делать, тем самым нивелируя "гланый породный признак".
Лорик: Возможно КВ и САО-это одно и тоже,но согласитесь они отличаются фенотипом и в большей степени психикой,хотя хорошенькие в кавычках- встречаются там и там,многое зависит от линии.И даже если согласиться что -это одно и тоже,и раз повелось что САО-это САО,а КВ -это КВ,пусть так будет и дальше,и вязать их между собой ,лично моё мнение -не целесообразно,ведь питы со стафами тоже очень схожи,но при этом -это породы существующие отдельно. фанат пишет: ейчас "САО"- некая общность собак в составе клуба по интересам "Фци", куда за определённую плату принимают всех подряд, издаля похожих на собак без хвоста и ушей.(не знаю как расшифровывается нынче "САО", но первая литера "С"- точно Собака). Поэтому, чтоб получить САО (ну и документики, которые в ркф давно дороже самой собаки) можно вязать кого хочешь с кем хочешь. Главное собак. И не забывать отрезать хвосты и уши. Впрочем в Европе уже можно и не отрезать. Даже запрещают это делать, тем самым нивелируя "гланый породный признак". Поверьте многое зависит от самого отделения КСУ а вернее от его старшего. В своё время я приобрела 2 суки со щенячками КСУ и кобеля на которого надо было делать нулёвку КСУ(я как человек новенький в этом бумажном деле КСУ) пошла к директору отделения которого даже в лицо не знала. Мне пришлось действительно столкнуться с кучей хлопот,но щитаю что они того стоят,к примеру кобеля я выставляла под трёх судьей которые были из разных стран,при этом я чётко понимала что если моему кобелю поставят 2раза ОЧ,ХОР -документов мне не видать,розрешается только 1 раз ОЧ.ХОР ,но моей радости не было конечно придела когда все три эксперта впервые бывавшие в Виннице-поставили трижды ОТЛИЧНО И БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ,а Митра Калин с Румынии глава комисси через переводчика поведал что редко видел столь правильно обтекаемые формы и настолько выдержанные пропорции головы,что кобель у меня просто замечательный.С суками дело было легче,свои ценки ОТЛ.они получили,к сукам относятся мягче и менее придирчиво,это тоже сослов судьей,чего не скажеш про кобелей которых штурмуют по полной. Далее становилось интерестнее,надо было регестрировать помёты,актировку которых делают не ранее чем в 45 дней отроду,при этом каждого щенка обследуя на столе по составу шерсти,строение головы,пропорции,прикус и т.д.если обнаружат щенка малопородного- бракуют,а вот если дифект (цвет глаз,не типичный окрас шерсти и т.д.)не типичен для породы,такую суку лишают племрозвидения. На каждый помёт есть описание в карте питомника,где можно увидеть картину помётов и знать что и от кого ты приобретаешь,чего ожидать от приобретённого Вами питомца в дальнейшем. Для того чтобы повязать суку,директор должна видеть и её,что она жива здорова а кондиция позволяет её вязать,а если тусклая шерсть ,собака худая и т.д.тебе просто не позволят её вязать(такой своеобразный контроль содержания питомцев). Это всё хлопотно и ответственно,может у кого-то проходит это легко и просто,проплатил и забыл,в моём случае как в уголовном кодексе и щитаю что так должно быть везде. Было бы очень хорошо,если бы организации которые регистрируют происхождение КВ,делали точно также,где можно было бы прийти и посмотреть,от каких пар и что получалось,где бы также была отбраковка по определённым признакам,где бы также в обязательном порядке суку перед вязкой показывали бы директору,это позволило бы контролировать содержание,где минуя всё эти пункты собаки были бы просто без происхождения,ведь происхождение сослов -это только слова и их можно опровергнуть в любой момент или просто поменять.Где бы для кобелей и сук также были племдопуска и т.д.
Игорь Винница: ксу враг породе сао одни понты и бабки ты им ложы дворняг щенков и они опишут там все далеки от породы еще покойный игорь молойдах пытался что то сделать ганьба ксу это мое мнение я был у истоков этой шараги меня трусит при виде их я свое мнение не поменяю никогда
nurdan: Ларис у меня к Вам куча вопросов. Так как я понимаю Надежда Павловна уже получила удовлетворяющий ее ответ, то можно немножко пофлудить не отклоняясь от темы. Например как можно проверить породность волкодава в 45 дней ? Нам обоим извесные Чела и Сажа на выставке под тремя экспертами получили бы доки на САО ? Если нет то почему (Ваше мнение) ? В чем для Вас основы отличия САО от КВ ?
Игорь Винница: фарида в киеве описывала саркиса кв говорила лучшая сука сао мы смеялись говорили это кв она сказала я всю жызнь с собаками и это породная сао
Игорь Винница: под экспертами какие судят шытцу и становятца чемпионами судить должны породники оводц палий канцельсон и в россии есть пару понимающих а то все декорацыя
RS карамурза: зеленчук пишет: А о Душмане и Джалале что скажете ? я о этих сабаках ничево не знаю.............зеленчук пишет: Но и они в моих суках по низу если по низу и у вас суки и если они похожи на Езонавских значит все равно эта семейство.......зеленчук пишет: Что же мне делать ?Значит,бойцов я не получу ? асли вязатъ с муратовскими то палучите сабак вычислявущих, т.е. кагда будут дратса , а кагда нет........пример Булдозер по низу он Езон..............Умара АВ я тожи несщитаю бойцом.............По верху нада добавитъ енергии, жаднасти к бою и терпячки...........ищите эти качества ..........и главнае щтобы они передавалисъ по верху........сматрите на потомтсва...........многа ещо завасит от хозяина..........первый раунд точна.............если у меня были бы такие сабаки я бы добавил Ходы и Мурата для начала а там бы пасматрел..........
фанат: Люди давно спалили эту шнягу про " породные признаки". Поэтому хитрецы и придумали "САО"- шмао ... Чтоб значит не фрайернуться при описании собак на выставке. " Сао" ведь не порода, а этакая куча пород, где и Азиаты, и КВ, и различные метисы с другими породами. И Фарида вовсе не ошиблась, назвав суку КВ - "САО". Там же и стандарт такой придуман, чтоб различные метисы подходили под него. Так сказать для массовости. Т.е. чем больше собак, тем больше бабла. Так, что в нашем случае повязав суку КВ Азиатом (или наоборот) получится и не КВ и не Азиат. Получится САО. Затем несколько дукатов какому-нибудь " Директору", тот наморщит лоб, с понтом дела , что в чем-то рубит и ... спокойненько выпишет любую бумагу. Только плати - не жмотничай.
academic: Джалал дяди Лёни очень крут был в ринге. сам небольшой около 55кг но характер в ринге был огонь. я помню первый раз увидел его в 2000 в Харькове на тестах и был приятно удивлён.
фанат: Гарик, помнишь? Лет пять назад была тема про кобеля, который шёл по собакам Гены Спеторенко? Уж такой красавец! Уж такой Чемпион всего на свете!... Он Азиат? Нет! Но он "САО"!!! Спору нет!!! О чем собственнособственно говорят и пдтверждают все его КСУ-шные дипломы и титулы. И использовали его разумеется, как САО.
Cаксония: RS карамурза пишет: .пример Булдозер по низу он Езон -У Бульдозера есть и Езон,Душман,Джалал.
булат: Бергуд Харитоновых (Киргизия) наполовину АВ и КВ это ему не помешало проявить себя в рингах как боевых так и выстовочных и притом не плохо.
зеленчук: nurdan пишет: Так как я понимаю Надежда Павловна уже получила удовлетворяющий ее ответ, то можно немножко пофлудить не отклоняясь от темы. Да,ответ я уже получила.Мне даже интересно и полезно все то узнать,что здесь пишут.Так что пишите,будьте добры.Только хотелось бы без злости чтоб писали.А так ведь -в любом споре рождается истина и много чего полезного узнаем.
nurdan: Олег азиаты в азии. А у нас есть собаки народной селекции. В начале их описания были данные увиденые очевидцами и запечетленые на бумагу, далее начали придумлять стандарт исходя из увиденых особей на определеной територии. А до этого не знали чабаны стандарта и как же они собак вязали ? Да очень просто без доков и без КСУ а вязались они сами и вязали достойнейшие (сильнейшие). И актировка была кто имеет хороший имунитет и силы выжить тот и породный. А сейчас кого лучше розчесали тот и азиатистей, у него ведь доки КСУшные. Лучшие для вязки сейчас Шериф и Чак Рашида, Барон Хавера, Тарзан Чемпион Суперлиги, Вулкан Маги Балкизова, в Украине Абрек и Умар. Из под них можно получить породных собак, а как вы их назовете, хоть азиаты, хоть кавказы это дело личное, от этого они хуже не станут.
Игорь Винница: и доки не ксу у аташки небыло а вон что получилось
Игорь Винница: а у леонида кривоченко в 90 был тулпар сао из кчр
зеленчук: Игорь Винница Тулпар Вам нравится ?
Роберт: Мое мнение. Документы-родословные нужны, это не гарантия чистопородности, но однозначно хоть что то. Лучше что то, чем вообще ничего Документы-родословные КСУ-ФЦИ это лучше чем документы-родословные других организаций. Документы-родословные собак обязательны при питомниках, и для тех людей которые занимается более менее серьезно разведением. Документы-родословные нужны по многим причинам, в том числе и для участия собаки в ТИ. На ТИ чуть остановлюсь. Мне, моей собаке предлагают притравку или тем более полноценный бой. Как я могу быть уверен например в том, что он в молодых, и соответствует возрасту моего кобеля. На остальном останавливаться не хотелось бы, потому что это надолго, да и уверен что всем не объяснишь все нюансы и моменты. Но это мое твердое мнение. Что касается сути темы. То я для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит. Я лично никогда этого делать не буду. Надо сохранять в этих породах, пусть и небольшие, но различия, изюминки... , дать возможность им конкурировать и развиваться самостоятельно. А различий, типов у этих двух пород и внутри породы хватает. У меня например сейчас очень разные по типу щенки САО, внешне и в поведении есть различия. Разведение планирую по типам и по линиям, даже в одной породе.
Cаксония: Игорь Винница пишет: а у леонида кривоченко в 90 был тулпар сао из кчр Тулпар не был САО-если вязали то только КВ-не путай дорогой Игорь-с ув. Ирина.
Cаксония: nurdan пишет: в Украине Абрек и Умар. И -Умар,Еремей-это родственники.
nurdan: Умар и Еремей не только родственики, но и результат розведения братьев Дорожкиных, которые более всех добились результата в этих линиях если не единственые.
Cаксония: RS карамурза пишет: по Езону - Лютеру не канретные бойцы........но по верху бойцовые качества передаутса.......по низу думаю не стоит с ними работатъ, а если и работатъ то надо даватъ сабак галодных до боя Спасибо Это лично ваше мнение? Или пройдём по потомкам?
Cаксония: nurdan пишет: Умар и Еремей Как не странно опять везде есть Езон.
nurdan: Роберт если отталкиваться от полтики розведения "лучше что-то чем нечего" тогда пойдет, но человек задался вопросом не "что-то" а "лучшее". Вот и разница отсюда. Еще если говорим об отдельных породах, то есть просьба, как к умеющему видить розличия в породах описать по породным признакам собак Хода Рыжий, Хода Белый, Габо Семенова, Туго, Батур Рущева, Черный Екемен, Сакар Кяризова, Кер Гаплан, Кунак с КБР, Батыр Карачаевский и Акула Алдабергена. Назовите розличия по породным признакам между Ходой Темоса и Шункаром. Заранее спасибо.
Роберт: nurdan пишет: Еще если говорим об отдельных породах, то есть просьба, как к умеющему видить розличия в породах описать по породным признакам собак Хода Рыжий, Хода Белый, Габо Семенова, Туго, Батур Рущева, Черный Екемен, Сакар Кяризова, Кер Гаплан, Кунак с КБР, Батыр Карачаевский и Акула Алдабергена. Назовите розличия по породным признакам между Ходой Темоса и Шункаром. Заранее спасибо. Не всех указанных собак помню отчетливо. Но в тех кого помню различий практически нет. Габо Семенова для меня это вообще как эталон азиата. Это лишь подтверждает, родственность, близость пород. Хода Темоса не видел. Шункар хоть и отменный боец был, но это не мое, и даже дело не в том, что там сидит два раза Барон. Хотя видел пару его сыновей, красавцы-азиаты. А вообще не хотелось бы обсуждать собак, сравнивать... у всех есть свои глаза, свое представление о породе.
nurdan: Это не родственость, а одна група собак народной селекции. Задачи такой собаки вовсех регионах иф исконого обитания одни и теже, требования к ним тоже, желаемые признаки тоже одни и теже. Так в чем отличие ? Если поставить 5 немцев и 5 колли то можно сказать кто из них к какой породе пренадлежит, а если 5 ав и 5 кв то можно лиш сказать что это 10 разных больших собак.
булат: nurdan сказано как нельзя точно
Игорь Винница: коля
Игорь Винница: коля
фанат: диавол кроется в деталях Это такая замануха про "породные признаки". Ну как выбирать Царя из колхозников, у которых усы и бородка. А уж если корону напялить - вылитый. ПОРОДА Само слово говорит само за себя: По Роду!!" т.е. по происхождению. А уж похожие черты"лица" сами собой приложатся. По русски вроде написано: И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо." То есть, если "по роду" - хорошо! А смешивать породы плохо. Роберт Где-то на форуме я делал тему про документы. Там все-всё очень подробно расписано. И у любителей канцелярии кроме лозунгрв не было вообще шансов. Основной козырь - Кавказ!!! Где нет ни одного паршивого листка, зато сильнейшее и однороднейшее поголовье с прозрачным происхождением. (А вообще в теме на любой вопрос или довод - развернутыйтответ и неубиваемый контрдовод)
Лорик: nurdan не думаю что на все 100% возможно отличить и говорить о породности,но всётаки есть определённый контроль,который не мешало бы взять на вооружение остальным организациям.Лично для меня не принципиально КСУ или не КСУ,мне принципиально правдивость происхождения. Выше Роберт писал о ТИ,так вот тоже остановлюсь на этой теме...С некоторых пор я веду для себя статистику,толстая тетрадь с данными по Чемпионатам,где указываю возрост,вес ,кличку и т.д. и т.п. и знаете что самое интерестное?-возрост собак которые частенько к началу сезона "молодеют" и кто насколько гаразд,бумаги с происхождением нет,вязка от которой произошол тот или иной боец нигде не фиксирована по дате,актировки не было этого бойца и т.д. так нужно ли вести контроль...? И сейчас скину пару фоток,заранее прошу извинения у владельца этих собак за данный пример,его не буду указывать,но что бы эти собаки имели в описании при допуске к племразвидению,даже если этого не заметят в 45 дней... КВ Ханка-в ней Нукер, Тахмед, Джигрино,Габо. Батыр в этой суке КВ сидит 8раз.
Лорик: Роберт пишет: То я для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит. Я лично никогда этого делать не буду. Надо сохранять в этих породах, пусть и небольшие, но различия, изюминки... , дать возможность им конкурировать и развиваться самостоятельно. А различий, типов у этих двух пород и внутри породы хватает.
Лорик: Роберт пишет: Документы-родословные нужны, это не гарантия чистопородности, но однозначно хоть что то. Лучше что то, чем вообще ничего Роберт пишет: Документы-родословные собак обязательны при питомниках, и для тех людей которые занимается более менее серьезно разведением. Роберт пишет: Документы-родословные нужны по многим причинам, в том числе и для участия собаки в ТИ.
Игорь Винница: лариса это не кв ине ав ты что не видиш что это бэндоги
Игорь Винница: лариса это не кв ине ав ты что не видиш что это бэндоги
Лорик: Игорь Винница -это я вижу и видишь ты,но есть масса людей которым скажи сослов что -это КВ,ведь именно так их называют по породности, их и однопомётников пускають в развидение ,а если бы были бумажки в обязаловке,было бы по другому.
Игорь Винница: ларис дураков много ичем их больше тем легче нам
Птица: Бендоги тоже собаки,и их экстэрьер многим нравится.Но если говорить о ТИ ,то они психологически не выдерживают 3-4-5 тур чемпионата.Именно в этом их прилитие к САО и КВ не целесообразно.А как комерц-бойцах они то что надо. ПОРОДЫ САО И КВ НЕТ в природе,то есть все современные человеческие потуги Закрепить породную группу ,условно называя волкодав,пока тчетны.Нам за 20-40 лет не загнать генэтику в рамки,она тысячилетиями работала на благо людей для охраны жилья и имущества,а не комерции и самоутешения исклюзивности.
зеленчук: Роберт пишет: для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит. А чтобы вязать с понравившимися КВ(если владельцы,конечно захотят),нужно завести пару хороших сук КВ,как здесь и советовали Хотя КВ так много хороших кобелей,что уж точно можно запутаться
Игорь Винница: хорошые одно происхождение другое
nurdan: Лариса, мне интересно вы лично знакомы с этими собаками ? Розкажите о характере этих собак, о робочих качествах, как они как мамки ? А то суперфоток я могу и азиятов накидать и от родителей с доками о чистопородности.
Игорь Винница: а вообще то ты прав в ксу все такие мастифы
зеленчук: Игорь Винница пишет: хорошые одно происхождение другое Значит,надо мне уточнить-хочу хороших сук КВ и вязать потом их хорошими кобелями КВ но чтобы и у тех,и у других было хорошее происхождение .
nurdan: фанат Олег, харашо, детали это понты, а в чем тогда ты находиш отличие между условно розбитыми на разные породы ? Олег пожалуста кто из них не азиат, кто азиат и почему ? Ток так по чесноку, не заходя на Авито. а тут еще и мой любимый колор в дискволификейшн загнали.
Игорь Винница: зеленчук надо подбирать желательно по кровям но можэт ифартануть
Cаксония: Лорик пишет: , Джигрино,Габо. А можно узнать как они там проходят? С ув. Ирина.
Алдаберген: nurdan пишет: Это не родственость, а одна група собак народной селекции. Я бы, так не сказал....мною уважаемый брат? http://www.youtube.com/watch?v=C35cCD3awD4&index=48&list=FLRssauGnhBcitVsAqn76U2g Посмотрите собак Туркмения? вернее Тедженских, которое Сапаров .Г. старается держат в чистоте. Когда, я начинал держат собак для боев, я все собирал и держал начиная Келлар, Шункар, Топаз , Анчара линия и.д. к тому и крови Казахстана. Ну вот я что хочу сказать, ни кому чтоб обидно не было, это мое видение. В первых характер , породность и дух!!! Сегодня я доволен тем что я держу в своем дворе, они радует моих детей, друзей и конечно доказывает на рингах? Я думаю, надо заниматься теми кровными линиями, которые до нас постарались держать, по край ной мере в чистоте, и все у вас получится. Кроссвые вязки надо выполнять очень осторожно? Я думаю, у меня получился .........что получил для себя старые крови используя Летона, Сайхала и Аладжи. Их дети этому свидетельствует!!!
Алдаберген: ЧИСТОТА КРОВИ _ ЗАЛОГ УСПЕХА и ВАША ЗДОРОВЬЕ!!!!
Лорик: Алдаберген пишет: Я думаю, надо заниматься теми кровными линиями, которые до нас постарались держать, по край ной мере в чистоте, и все у вас получится. Я согластна с Вами на все 100%!!! nurdan ,я привела всего-то пример того ,что под данными собаками пишут что -это КВ, Клапан пишет что -это бэндоги,даже если бы под ними написали бы что они САО,что от этого бы изменилось... Выше я писала: Лорик пишет: nurdan не думаю что на все 100% возможно отличить и говорить о породности,но всётаки есть определённый контроль,который не мешало бы взять на вооружение остальным организациям.Лично для меня не принципиально КСУ или не КСУ,мне принципиально правдивость происхождения. Лорик пишет: Выше Роберт писал о ТИ,так вот тоже остановлюсь на этой теме...С некоторых пор я веду для себя статистику,толстая тетрадь с данными по Чемпионатам,где указываю возрост,вес ,кличку и т.д. и т.п. и знаете что самое интерестное?-возрост собак которые частенько к началу сезона "молодеют" и кто насколько гаразд,бумаги с происхождением нет,вязка от которой произошол тот или иной боец нигде не фиксирована по дате,актировки не было этого бойца и т.д. так нужно ли вести контроль...? Понятие молодеют,стают младше по возросту к началу Чемпионата,хотя участвуя в обычных турнирах были старше. Лорик пишет: И сейчас скину пару фоток,заранее прошу извинения у владельца этих собак за данный пример,его не буду указывать,но что бы эти собаки имели в описании при допуске к племразвидению,даже если этого не заметят в 45 дней... Изьяны есть везде,как и среди людей,и надеятся на порядочность людей только сослов-гарантий мало,но если с бумагами хоть на 5% больше гарантий,то почему бы и нет...!? Игорь,у Тёмы Самур-Фан с доками КСУ ,ты щитаешь он мастифообразен(с твоих слов в КСУ все мастифы)?
Лорик: Я никого не пыталась обидеть или задеть высказывая свой взгляд на сию ситуацию. Амбиции людей диктуют спрос который рождает предложения. Cаксония Ирин,я перейду на ЛС .
Cаксония: Лорик пишет: если с бумагами хоть на 5% больше гарантий,то почему бы и нет...!? Всё правильно! Главное что-бы они были и написанное в них было правильно.
RS карамурза: чистопароднастъ эта сказка придуманая продавцами сабак...............сабака создана всевыщним толко сабакой, а патом люди ужи придумали породы............а вся эта ерунда что типа одни сабаки от каковота тибетскова дога, другие от шакала, третьи от первабытных гончих четвертая от степных борзых придумали люди, патаму щто им легче всего так сказатъ чем думатъ..........сабака за сщет сваево генетическога набора одно из самых изменяемых сущест, паэтаму они и аказалисъ рядом с человекам
RS карамурза: чистопароднастъ эта сказка придуманая продавцами сабак...............сабака создана всевыщним толко сабакой, а патом люди ужи придумали породы............а вся эта ерунда что типа одни сабаки от каковота тибетскова дога, другие от шакала, третьи от первабытных гончих четвертая от степных борзых придумали люди, патаму щто им легче всего так сказатъ чем думатъ..........сабака за сщет сваево генетическога набора одно из самых изменяемых сущест, паэтаму они и аказалисъ рядом с человекам
RS карамурза: Cаксония пишет: Это лично ваше мнение? Или пройдём по потомкам? канещно лична мое мнение............перечислите потомкав? какие титулов достигли, как в них сидит Езон...........и желателно записи боев если естъ............можит мое мнение изменитса............а так я этих сабак в первых рядах ТИ не вижу
Cаксония: RS карамурза пишет: канещно лична мое мнение............перечислите потомкав? какие титулов достигли, как в них сидит Езон...........и желателно записи боев если естъ............можит мое мнение изменитса............а так я этих сабак в первых рядах ТИ не вижу Что-бы изменить своё мнение-поищите сами,сделайте выводы для себя,в интернете много написано о Езоне и питомнике Саксония.
RS карамурза: Cаксония о Езоне как о волкадаве у меня харощое мнение............естъ минусы канещно.....но и идеалных сабак нет.............имея такой материал и не палучитъ за столко лет ещо болие лудщева волкадава я сщитаю упущение заводчиков.............
RS карамурза: Cаксония пишет: о-бы изменить своё мнение-поищите сами,сделайте выводы для себя,в интернете много написано о Езоне и питомнике Саксония. в инете многа всево написано а искатъ не охота, да если чесно то и не интересна.............Вот скажите мне как заводчик какой минус Езона?............как он его передает патомкам?............а патом я напищу свае мнение
Cаксония: RS карамурза пишет: ..имея такой материал и не палучитъ за столко лет ещо болие лудщева волкадава я сщитаю упущение заводчиков............. Ещё раз повторю,наверное с первого раза не получилось, Питомник- Саксония -потом делай выводы. С ув. Ирина.
RS карамурза: Cаксония пишет: Питомник- Саксония -потом делай выводы. вывад у меня естъ..............вы везде пищети щто без Езона нигде не абощлосъ............но вот я его, верние в его типе сабак нигде на ТИ не вижу........пустъ дажи увеличенога..............хатя несмнено он в некаторых сабаках прасматриваитса, но толко в далеке
Cаксония: RS карамурза пишет: вывад у меня естъ..............вы везде пищети щто без Езона нигде не абощлосъ............но вот я его, верние в его типе сабак нигде на ТИ не вижу........пустъ дажи увеличенога..............хатя несмнено он в некаторых сабаках прасматриваитса, но толко в далеке Какие ваши годы-скоро научитесь и собак видеть и экстерьер,и предков.
RS карамурза: Cаксония пишет: кие ваши годы-скоро научитесь и собак видеть и экстерьер,и предков харощо.......буду учитса...........я видил в живую одну сабаку по Езону по верху..........мне па духу она понравиласъ.............Джидая из КБР по крайни он заставил грязнитъ.......а Джидай на тот мамент был серезнай сабакай.............патом он проиграл Джеку..........
зеленчук: RS карамурза пишет: я видил в живую одну сабаку по Езону по верху..........мне па духу она понравиласъ.............Джидая из КБР по крайни он заставил грязнитъ..... А что это была за собака,которая Джидая заставила грязнить ?
LSO: Очень хорошая тема! И далеко не надо ходить Роман Аношин плодит бэндогов, на этом форуме есть его тема, и все хвалят его собак!!! Вот так-то уважаемые бойчатники, лично я за чистоту!
Сергей Л.: Р. Аношин по крайней мере не скрывает этот факт, и люди приобретая щенка по этим кровям знают о примеси иномарки.
Игорь Винница: аношын этого не скрывает а вот спекторенко иего команда вот те мутили мутят и будут мутить такжэ пол кавказа создают свою породу называя ее кв да и в азии хватает
Лорик: Игорь Винница пишет: аношын этого не скрывает а вот спекторенко иего команда вот те мутили мутят и будут мутить такжэ пол кавказа создают свою породу называя ее кв да и в азии хватает ВОТ! Всё зависит от самого человека,и на порядочность которых стоит минимум надеяться,ну разве что только на избранных- проверенных временем.
RS карамурза: зеленчук пишет: А что это была за собака,которая Джидая заставила грязнить ? эта была в Невинамыске..........сабака по Езону была с Астрахани друга моево старщего брата
зеленчук: RS карамурза пишет: эта была в Невинамыске..........сабака по Езону была с Астрахани друга моево старщего брата А можно подробнее ?В каком году это было ? ТИ были в Невинномыске ?Где сейчас эта собака или ее потомки ?
RS карамурза: зеленчук пишет: можно подробнее ?В каком году это было ? ТИ были в Невинномыске ?Где сейчас эта собака или ее потомки эта была в 2007 или 08 году под Невиннамыскам.........этай сабака наверное ужи нет...........насколка я видил дух у нее был харощий.....по экстерьеру очен похажа на Езона и щто удивителна очен болщая голова при весе 55-58 кг.........она былы на тот мамент чемпионам по ТИ Астрахани, выигрывала хоращих бойцов......патомкав не знаю, но если интересна могу узнать...........
RS карамурза: зеленчук я написал вам в ЛС даные хозяина этай сабаки.........он естъ в однокласс никах как сказал мой старщий брат, напищите ему он вам раскажит........патом если будит вазможнастъ суда фото вылажите.......пустъ Саксония пасмотрит и скажит видит ли он в нем Езона или нет..........ещо прямой сын этай сабаки естъ в Приютном Калмыкия.....он сказал щто кажитса последний из живых.......
Maral: зеленчук пишет: Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ? "Породность животных кровность, наличие у животных признаков, типичных для той или иной породы . Если спариваемые животные относятся к одной и той же породе, приплод считается чистопородным. При спаривании животных разных пород получают помесей." (Цитата) "Слово ПОРОДНОСТЬ - означает: "Выдающаяся ОСОБЬ в Породе". Породность надо видеть и чувствовать. " (Цитата) "Породой называют животных имеющих признаки хорошей породы" (Цитата) Представители породных туркменских волкодавов Представители таджикских породных волкодавов Представители Афганских породных волкодавов Сергей Л. пишет: примеси иномарки. Ну какие здесь нужны иномарки?. Зачем?.....
RS карамурза: Maral внещний вид эта ерунда.............я многа видил сабак оченъ как ты гаварищ породных по экстереру...........туркменских сабак...........щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики......
Maral: RS карамурза пишет: .щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики...... Большинство этих собак (на фото) имеют чемпионские титулы и не единожды! Например: Акгуш - 3-х кратный чемпион 89-90-91гг Рыжий Элбарс - чемпион 83 г. Тохмет - чемпион 92-93 г Арвана - 2004 г Альберт - 2006г. Елдыз, сын Альберта - 2008г. Гарадаг - 2001 г. Гарахан Горохова - финалист чемпионата Туркмении, а также отец Хассара - чемпиона Туркмении Аладжа - сильнейший боец Теджена, оставивший внаследство несколько собак чемпионского уровня Гарахан Хабибуллина - сильнейший тедженский боец, дважды подтвердивший чемпионский титул в Узбекистане Шер и Замбур являются сильнейшими бойцами Афганистана, подтвердившими свой чемпионский титул. ну и так дальше... И самое интересное , что при наличии своих выдающихся боевых качеств, они так же являются яркими представителями ПОРОДЫ . Они же являются прародителями многих сегодняшний известных бойцов, и имеют огромную племенную ценность для почитателей этой уникальной породы.
Cаксония: RS карамурза пишет: ...пустъ Саксония пасмотрит и скажит видит ли он в нем Езона или нет. А вы не можете сюда поставить фото,а мы все посмотрим.
зеленчук: Maral пишет: Ну какие здесь нужны иномарки?. Зачем?..... Просто красавцы !
зеленчук: Maral пишет: И самое интересное , что при наличии своих выдающихся боевых качеств, они так же являются яркими представителями ПОРОДЫ . Они же являются прародителями многих сегодняшний известных бойцов, и имеют огромную племенную ценность для почитателей этой уникальной породы. Стиль-просто зачитаешься Спасибо за фото !!!
Птица: зеленчук пишет: Стиль-просто зачитаешься На это и расчитано..... А то что череп глобусом у сао,эт нормалёк...,без потшортнось это нормалёк,заполненность под глазами тоже не обязательно,ребро, и тд. .......главное СТИЛЬ -ПРОСТО ЗАЧИТАЕШЬСЯ.............. И тама 50 на 50,кто в образе. Но бойцы все духовитые 100%.
RS карамурза: Maral про фото я не имел виду......а если бы имел то написал бы.........я писал в целом по экстръер.............и щто он не несет рабочие качества............я могу милион фото валажитъ супер породных сабак как ты варажаищса каторое па духу хужи дворняги на кащари.......
RS карамурза: Cаксония пишет: А вы не можете сюда поставить фото,а мы все посмотрим у меня нет фото сабаки и ее хозяина я близка не знаю............спросите у зеленчука у нево естъ даные хозяйна
Maral: Птица пишет: На это и расчитано..... Никакого расчета, просто классика жанра ! Птица пишет: А то что череп глобусом у сао,эт нормалёк...,без потшортнось это нормалёк,заполненность под глазами тоже не обязательно,ребро, и тд. .......главное Ну насчет" глобусов" вопрос спорный. Не хочется возвращаться к банальностям, но лучше не скажешь: " Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать." - -один из тезисов теории принципов разведения Оппенгеймера - известного заводчика бультерьеров в Англии Думается, что уходить от недостатков и закреплять достоинства вовсе не обязательно путем прилития иных пород. Все можно найти внутри породы, используя разные линии. Другое дело, что разведение кровных животных - очень хлопотное занятие., требующее знаний, времени, терпения, и, конечно же, везенья, да и затратно… Ведь к нам этих собак завезли не так давно. Слишком емкая эта порода, чтобы ее "улучшить" за 20 - 30 лет. Не секрет, что прилитие " иномарок" изменяет как фенотип, так интелект и характер данной породы. Ну и МАНЕРУ БОЯ конечно! И это не ново .Мы никак не относимся к тому , что многие заводчики приливают крови "иномарок". Результат такой селекции - совсем другие животные. Просто сегодня вырисовыватся новая порода для бойцовых рингов. Подобных примеров много и в других странах. Бульдог + терьер = бультерьер, бульдог + мастив = бульмастиф и т.д. И такая порода , наверное, имеет право на существование. Но, повторимся, к азиатскому волкодаву она будет иметь очень отдаленное отношение. (Личное мнение. Никому не навязывается.) Птица пишет: И тама 50 на 50 Представленные собаки - плод многолетних трудов известных заводчиков Туркмении, некоторые из который являются потомственными: Атов - Пириназар Аманов, Гельды Сакал, Сары Мередов, Нурмурад Сапаров, Атагельды Нурьягдыев, Гельды -ага, Танрикули Мухаммедов, Дурды Агаев, Курбан Ниязов, Фарида Болкунова, Сейид Экзгеров, Бегенч Тедженов, Рамеш Касымов, братья Кяризовы... Ничто и никого никогда не идеализируем, но к опыту людей , которые многие годы были с породой, в результате получившие и воспитавшие знаменитых волкодавов чемпионского уровня, а также являющихся предками сегодняшних бойцов и чемпионов, относимся с уважением. Никакой супер университет не заменит жизненного опыта глубоко увлеченного человека Ну это так, кратенько... Удачи!
Maral: RS карамурза пишет: внещний вид эта ерунда.............я многа видил сабак оченъ как ты гаварищ породных по экстереру...........туркменских сабак...........щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики...... Повторяю, большинство представленных мной собак какраз и соединили воедино экстерьер и боевой дух! " Азбука - к мудрости ступенька"
фанат: Повторюсь: Породность - прежде всего принадлежность к Роду, к определённому Происхождению. А уж пото-о-ом какие-то там особые признаки. Если же вылез "глобус" ну или "шкура на три размера больше" - ищите... и обрящите или подождите лет 20, покуда мутильщик не решит облегчить себе Душу и не покается пред людьми : Люди добрые! Простите! Грешен! 20лет назад повязал азиатку сенбернаром (корсой, москвичем, догом, кавказом...). Бес попутал! Думал, если никто не видел, то никто и не узнает. Только Совесть замучила! Душа очиститься просит! Так вот, как это было: ..... Всегда все тайное становится явным!!!! Но есть и другой путь. Быть честным с самого начала. Т.е. С самого начала имея свои взгляды на разведение, рассказать что, когда и с кем. А дальше : хотите- вяжите! Не хотите проходите мимо. Самое главное - этот честный вариант напрочь перечеркивается любителями разных "официальных" кинологических организаций. Ибо попробуйте "провести" помет напр. от дога!!!... Вот и подставляют "нужного" кобеля САО. Тем самым изначально правоцируют заводчика на обман окружающих. И над бы честно рассказать, да организация жуликов не даёт, затыкая правду деньгами. Ведь "с документами во много раз дороже!" Вот поэтому искать чистоту происхождения , а следовательно Породу в организациях ловкачей и прохиндеев - сизифов труд. Ну может процентов 10 и есть Я имею ввиду Азиатов. А если искать САО, то разумеется там все-все САО. Что собственно и подтверждено ксивами со всеми печатами.
Maral: фанат пишет: Повторюсь: Породность - прежде всего принадлежность к Роду, Красиво! , но не так категорично... Вопрос : как определить принадлежность к Роду? Тоже повторюсь - ПО ПРИЗНАКАМ Как быть с аборигенами с неизвестным происхождением, но обладающие яркими породными признаками, с использованием которых формировалась порода? И сегодня эти самородки, селекцией которых занималась матушка природа, выискиваются известными породниками для прилития свежей крови, что несет в себе здоровье, характер дикарей и уникальный разум.
Olmat0807: Maral пишет: Ничто и никого никогда не идеализируем, но к опыту людей , которые многие годы были с породой, в результате получившие и воспитавшие знаменитых волкодавов чемпионского уровня, а также являющихся предками сегодняшних бойцов и чемпионов, относимся с уважением. Никакой супер университет не заменит жизненного опыта глубоко увлеченного человека Красиво!!!!!
фанат: Хе! К Роду Романовых причислять всех, кто похож по "Признакам"? С бородкой, усиками и ровненьким проборочиком. Ну ещё полковничий клифт и хромовые сапожки. А отарные собаки "неизвестного происхождения" сами по себе априори изначало рода. Или кто думает, что Всевышний пустил все на самотек? Выше же привёл цитату из Писания, определяющую " что такое хорошо и что такое плохо". И сказав, что "По роду!!! - хорошо" не мог Всевышний делать плохо, т.е. смешивать породы.
зеленчук: Птица пишет: зеленчук пишет: цитата: Стиль-просто зачитаешься На это и расчитано... Вот не понимаю манеру у людей во всем и всегда искать подвох,приземлять все...А почему нельзя,например, предположить,что человек просто умен,начитан,заинтересован,имеет хорошо развитую речь,имеет опыт в разведении собак и умеет всем этим пользоваться,когда излагает мысли ?
Птица: фанат пишет: И сказав, что "По роду!!! - хорошо" не мог Всевышний делать плохо, т.е. смешивать породы фанат пишет: Или кто думает, что Всевышний пустил все на самотек? У меня первый кобель,полюблял перемахивать через забор и вязать всех сук в округе ,не взирая на породу.Другое дело ,что САО на нашем пятачке больше не укого не было и природная селекция,таким образом пополнялаль собаками средней азии не выходя из дома.А спустя время,ушлые на некоторых таких представителей природной селекции и доки сделали,ну и пошло и поехало..... Так вот ,большой разницы в природной селекции в разных точках мира,что касаемо собак я не вижу.Высшие силы опредилили и закрепили тип многих жевотных,для гормонии на земле,но собаке они отвели особую роль на земле-это служить человеку.И человек в любой географической точке и по своим эмоциям и потребностям,"создаёт" свою собаку .И это правильно и даже не обходимо,опять таки для и в помощь человеку. ЕСТЬ природа,а под словом порода делается бизнес.Породный жераф?породная лягушка ?породный лев?А как деньгами запахло,сразу появились чистокровные верблюды,кони,собаки,кошки и другое на чём эксклюзивно можно делать деньги. На вкус и цвет........ А ТИ это уже другая история,и в собачьем бардаке принемающих в них участие они(ТИ) обречены .
Птица: Меня на этом форуме интересует суть темы,а не слог.Если вас суть не интересует ,то чужой опыт вас нечему не научит.А суть этих собачих дел не далеко зарыта,главное это в себе разобраться и не врать.
Olmat0807: фанат пишет: не мог Всевышний делать плохо, т.е. смешивать породы
Olmat0807: зеленчук пишет: Вот не понимаю манеру у людей во всем и всегда искать подвох,приземлять все...А почему нельзя,например, предположить,что человек просто умен,начитан,заинтересован,имеет хорошо развитую речь,имеет опыт в разведении собак и умеет всем этим пользоваться,когда излагает мысли ? Кто не знает, этого человека-тот может предположить. А зная что, этот человек делает для сохранения этой породы в чистоте,то можно и прислушаться к его мысли!
Maral: фанат пишет: Хе! К Роду Романовых причислять всех, кто похож по "Признакам"? С бородкой, усиками и ровненьким проборочиком. Ну ещё полковничий клифт и хромовые сапожки. Олег, ну ты хватанул! У царских особ намного все сложней и тоже не все ясно и прозрачно, но хочу сказать, что" породу" видно сразу, что среди людей, что среди животных, а также производных человека. Например, автомобили.. .фанат пишет: Или кто думает, что Всевышний пустил все на самотек? "На бога надейся, но сам не плошай" Ну а если серьезно, на тему бога и религии есть много версий, теорий, предположений и т.д., но я не думаю, что сегодня кто-то может дать ответы хотя бы процентов на 50 Но эта другая тема, требующая очень много времени... Собираемся в Ваши края, и тогда при встрече, возможно, подискутируем. Тема очень интересная и неоднозначная. Но вернемся к нашим собачкам. Мы все пользуемся плодами разных людей, как хороших, так и не очень , но не без участия "Всевышнего"
Maral: зеленчук Olmat0807 Спасибо за понимание. зеленчук пишет: имеет опыт в разведении собак С породой мы относительно недавно, в сравнении с некоторыми участниками этого форума. Но.., мы быстро учимся... С учителями повезло... Чем дольше общаешься с представителями этой породы, тем больше убеждаешься в том, что жизни не зватит ее объять. Поэтому всегда пытаемся использовать опыт других, истиных почитателей породы, насколько это возможно.
Maral: Птица пишет: .И человек в любой географической точке и по своим эмоциям и потребностям,"создаёт" свою собаку Согласны. Имеет место быть, потому что все люди разные. И это здорово. От этого жизнь становится только интересней! Хуже, когда людей пытаются сделать всех одинаковыми. Скучно! Птица пишет: главное это в себе разобраться и не врать. Одно дело - понты, а другое дело поступки по жизни. Птица пишет: ЕСТЬ природа,а под словом порода делается бизнес. К сожалению, часто так считают люди, которые абсолютно не понимают, что такое работа с селекцией, либо, хуже того, прикрываясь" бессеребренниками", пытаются умничать. Порода - это дорогостоящее хобби . Не для кого не секрет, что любое коллекционирование требует вложений. Независимо, будь то те же спичечные коробки. Все зависит от желания человека и его степени увлеченности. Одно дело повязаться большим злобным кобелем у соседа или у кума, который херячит все, что шевелится, часто и хозяина в том числе, а потом впаривать из под него щенков под маркой алабая, другое дело повезти свою суку под яркого представителя породы за тысячи км, причем часто впустую. Либо приобрести такого представителя за нехилые бабки..., я уже не говорю о содержании или, не дай бог, о лечении собак. Короче, о чем мы здесь... Кто держит много собак, тот поймет. Всем известен порядок цен на щенков из под сегодняшних чемпионов... Хотя все это подразумевает неимоверный титанический труд как людей, так и их питомцев, а как принято во всем цивилизованном мире, любая качественная работа должна соответственно хорошо оплачиваться. Но а что касается породы азиатский волкодав, то она стара как Мир. Очень здорово, что есть еще люди, которые искренне пытаются ее сохранить в том виде, в котором нам передают предыдущие поколения ее почитателей. P.S. Радует другое, что породников сегодня становится больше ( уже из личного опыта) . Есть много примеров, когда люди, питомники, державшие десятки лет "улучшенных" собак, сегодня пришли к старотипным . Еще раз повторяемся, это не агитация. Это просто личный опыт. Удачи все. С уважением.
Aleksandr-Tiraspol: Maral пишет: Короче, о чем мы здесь... И вот действительно - каким Вы боком к теме помесных собак? С уважением...
Maral: Aleksandr-Tiraspol пишет: И вот действительно - каким Вы боком к теме помесных собак? Саня, привет! Просто прозвучал вопрос, старый, извечный. Согласись, тем и интересный и вечно актуальный! Ну и попытались высказать и свое мнение, как смогли... Почему бы не поговорить о собаках, а то в последнее время все больше другие темы звучат... Видишь, и ты подтянулся. Что у тебя новенького, делись Как там" Елдызычи" ? С уважением.
Olmat0807: Aleksandr-Tiraspol пишет: И вот действительно - каким Вы боком к теме помесных собак? Эта тема ,как мне кажется,может касаться всех, кто не безразличен в дальнейшем процветании породы! Чем больше человек выскажут свое мнение, тем больше автор темы и тот кто все это читает, сделает для себя выводов!
Aleksandr-Tiraspol: Maral пишет: Видишь, и ты подтянулся. Я забрать Вас подтянулся, чтобы здесь умничали лишь "знатоки".
Maral: Aleksandr-Tiraspol Aleksandr-Tiraspol пишет: Я забрать Вас подтянулся
Maral: Olmat0807
RS карамурза: великие породники)))))))))))))спекулянты сабак.............щенков каторые еще ни чево не паказали прадают за агромные денги сачиняя байки о величии их породы, каторая дощла чутъ ли не с сатворения мира)))))))) а кагда их сабаки праигрывают помесям и питам они гаварят щто они благородные.......толка кагда встретятса с настоящим хищникам будут дратса до канца..........Волкадав эта прежде всево Дух........стремление доминироватъ.........умение уживатса с себе падобными.......минималные затраты в садержании..........отменое здоровъе.........и многа, многа ещо чево.........
Maral: Очень нравится выражение: " для тех, кто в танке"... RS карамурза тебе про Фому, а у тебя опять невестка обосралась.. Дружище, да ты даже известных собак не узнал, прародителей многих известных помесных чемпионов. Начни с букваря. А упертость - первый признак тупости! И хамить не стоит.
RS карамурза: Maral послущай женщина.............общайса так дома са сваими мужщинами................я АВ не интересуюсъ...........знаю их паверносна............КВ для меня лудще................Maral сабак великих прародителей ващих сабак можит я всех и не знаю..........паставъте суда ТИ ващих сабак, ващево разведения ..............я хочу пасматреть....великую породу в действии
Maral: RS карамурза пишет: послущай женщина.............общайса так дома са сваими мужщинами великие породники)))))))))))))спекулянты сабак............ Какой привет, такой и ответ. RS карамурза пишет: .я АВ не интересуюсъ...........знаю их паверносна............КВ для меня лудще............... так вот я о том, что эти АВ сидят во многих бойцах, которых ты называешь кавказами. RS карамурза пишет: сабак великих прародителей ващих сабак можит я всех и не знаю.......... Судя по твоим выражениям и репликам ты много еще чего не знаешь. Так вот знай, что во многих бойцах и на Кавказе в том числе работают крови АВ. Черный Тохмет, Кер Гаплан и др. Вообще то, это ни для кого не секрет. RS карамурза пишет: .я хочу пасматреть....великую породу в действии Всему свое время..
RS карамурза: Maral пишет: Какой привет, такой и ответ. если я иду па улице и вдруг кто та кричит - Пид-с........я не абращаю внимания...........Гомасек навернае аглянетса..........а если не аглянитса то падумаит щто эта про нево кричат.................свае абщения я никаму ни адресовывал.....Maral пишет: так вот я о том, что эти АВ сидят во многих бойцах, которых ты называешь кавказами. можит и сидят............пачему тогда ващи читапородные им проигрывают.............потому щто благородные..............и ещо анализ ДНК КВ паказал щто присутсвие ДНК АВ в популяции минималныйMaral пишет: Судя по твоим выражениям и репликам ты много еще чего не знаешь. Так вот знай, что во многих бойцах и на Кавказе в том числе работают крови АВ. Черный Тохмет, Кер Гаплан и др. Вообще то, это ни для кого не секрет. зато вы все знаите а получитъ сабаку с духом не можите............Maral пишет: Всему свое время. кагда ждатъ.............будет видио?????
зеленчук: Птица пишет: Меня на этом форуме интересует суть темы,а не слог.Если вас суть не интересует ,то чужой опыт вас нечему не научит.А суть этих собачих дел не далеко зарыта,главное это в себе разобраться и не врать. Меня интересует как раз СУТЬ,но как фолологу очень приятно,что человек эту СУТЬ умеет грамматически и стилистически очень правильно выразить !!!По поводу "врать "-вам упрекнуть меня лично не в чем.А по поводу "чужого опыта",надеюсь,что он меня все же чему-то научит-для того и спрашиваю людей и благодарна ,что многие откликнулись.Olmat0807 пишет: Чем больше человек выскажут свое мнение, тем больше автор темы и тот кто все это читает, сделает для себя выводов! Совершенно верно !Aleksandr-Tiraspol пишет: Я забрать Вас подтянулся, чтобы здесь умничали лишь "знатоки". Не забирайте !Интересно читать как раз знатоков настоящих !
Maral: RS карамурза пишет: свае абщения я никаму ни адресовывал. А я, вроде, свое мнение никому не навязываю... но это если внимательно читать... "Когда в голове одна извилина, она так хитро изворачивается, что не сразу поймёшь, к чему клонит. "..... это я тоже иду по улице...
Maral: RS карамурза пишет: .и ещо анализ ДНК КВ паказал щто присутсвие ДНК АВ в популяции минималный будет время и настроение, распишем и этот "анализ"
зеленчук: Maral пишет: .... это я тоже иду по улице...
булат: Вопрос был вязать кв с сао или нет а басни пошли такие что Крылов отдыхает! И басни эти не имеют отношения к заданному вопросу!
Игорь Винница: невязать
фанат: булат Как это не имеют... Вопрос: месить или не месить? Мой лично ответ: каждый решает сам для себя. А дальше можно и развернуть именно свою точку зрения. RS карамурза Разговор не за то: кто сильнее КВ или Азиат? А за то: ради чего люди смешивают породы. На мой взгляд это все гордость покоя не дает. Кто-то смешивает чтоб получить самого большого, кто-то чтоб самого красивого, кто-то чтоб в выставочном ринге кубки брать, кто-то чтоб в боевом. Кто-то вообще, чтоб вывести новую породу. Типа всех умнее. Чтоб даже умнее Всевышнего. Года четыре назад, приблизительно в такой же теме я подробно расписал, как закончили два немецких "умника"(фон Штефаниц и фон Доберман). Один изобрел "немецкую овчарку", второй вообще хвастанул и назвал породу своим именем - Доберман (больше двадцати пород смешал в одну). А закончили одинаково - оба "галстуки подвязали". От гордости, которая если чё не выходит, приводит к отчаянию. Сказано же Всевышним: По Роду -хорошо! Это кстати касается не только животных, но и птиц и рыб и растений. ( точно не скажу, но думается Мичурин "под занавес" тронулся не просто так)
RS карамурза: Maral пишет: будет время и настроение, распишем и этот "анализ" распищим.................абычна у нас за длиные языки сваих жен страдаут их мужъя.............Кагда Одесса станит Россией я к вам приеду в гости пасматретъ ващи труды...............время все раставит на места
Мориарти: Maral пишет: "Когда в голове одна извилина, она так хитро изворачивается, что не сразу поймёшь, к чему клонит. "..... это я тоже иду по улице...
RS карамурза: фанат пишет: Разговор не за то: кто сильнее КВ или Азиат? А за то: ради чего люди смешивают породы. На мой взгляд это все гордость покоя не дает. Кто-то смешивает чтоб получить самого большого, кто-то чтоб самого красивого, кто-то чтоб в выставочном ринге кубки брать, кто-то чтоб в боевом. Кто-то вообще, чтоб вывести новую породу. Типа всех умнее. Чтоб даже умнее Всевышнего. Года четыре назад, приблизительно в такой же теме я подробно расписал, как закончили два немецких "умника"(фон Штефаниц и фон Доберман). Один изобрел "немецкую овчарку", второй вообще хвастанул и назвал породу своим именем - Доберман (больше двадцати пород смешал в одну). А закончили одинаково - оба "галстуки подвязали". От гордости, которая если чё не выходит, приводит к отчаянию. Сказано же Всевышним: По Роду -хорошо! Это кстати касается не только животных, но и птиц и рыб и растений. ( точно не скажу, но думается Мичурин "под занавес" тронулся не просто так) я с табой во многам сагласин брат............тщеславие и гордыня от шайтана следователна эта заблуждение.............по воле Всевыщнего сабака создана сабакой и толка...........породы ужи пащли в пределах этова рода - рода сабаки и волка.................генетическая обследавание сабак на кантинентах доказало щто все сабаки праизащли от неболщой группы предкав.............периадически определеные сабаки смещивалисъ с волками...........Но теория сабакаводов щто породы сабак праизощли от разных родов не состаятелна................Генетический набор сабаки за сщет тамдемных повторений оченъ изменяем как в фенотипе так и в повидении........ она создана Всевыщнем такой щтобы изменяясъ всегда помагала человеку.......ещо одно даказателства то щто если бы не была бы людей все выдуманые породы сабаки спакойна бы смещивалисъ между сабой и давали бы жинеспасобное патомство...........если бы эта было бы не угодна Всевыщнему этова бы не было
фанат: RS карамурза Пророку Ною разрешено было взять на Ковчег три рода собак (собака-не чистое животное поэтому только три). Вот от этих трех родов и идут остальные породы, которые собственно и вывел по своей слабости к гордости Человек. А На счет Науки, которой прикрываются деляги (дескать пять колен и амнистия. Дальше -чистоган!!!)... Самые умные на свете ученые рано или поздно приходили к выводу, что : Наука -фикция и обслуживает какие-либо интересы на какой-либо промежуток времени. (напр. когда-то мудрейшие из мудрейших считали, что Земля покоится на трех слонах и черепахе. Сегодня думают по-другому. Но никто не знает, чего взбредет в башку какому-нито "гению" завтра) Можно было б привести кучу высказываний всяких там ученых- академиков на счет Науки, но долго... Пожалуй самое точное (не дословно): "Если Вы считали, что Наука истинна - Вы ошибались". академик Фейнман Поэтому всякие там ДНК-шмээнка с генами-алелями - современная лабуда, про которую через какое-то время все забудут.(как про слонов и черепаху) Поэтому и голову. всей этой херней забивать не стоит. Вот написано От Бога : По Роду своему!!! И никакие микроскопы боле не нужны.
RS карамурза: фанат пишет: Пророку Ною разрешено было взять на Ковчег три рода собак (собака-не чистое животное поэтому только три). Вот от этих трех родов и идут остальные породы, которые собственно и вывел по своей слабости к гордости Человек. на сщет трех родов сабак я если чесна не знаю.........знаю щто Всевыщнем была сказано Ною (да будит доволен им Всевыщний) взятъ паре каждога вида..........но дажи если и так то все равно.........потоп был послан щтобы люди ещо болие не развратилисъ иза сваева неверия в Единога Бога.......к животным эта не отнасиласъ и они жили и до этовафанат пишет: А На счет Науки, которой прикрываются деляги (дескать пять колен и амнистия. Дальше -чистоган!!!) на сщет науки немнога не соглащусъ с табой патаму щтоВсевыщнем гаваритса изучайте и пастигайте как сатварен этат мир...........Ученых привадило в заблуждение щто они кагда чево та достигали становилисъ тщеславными и гордыми.........То щто хатя бы по этим ДНК установили щто естъ у всех людй адин прародителъ Адам (а.с.) меня ужи радуит паэтаму пока я этаму методу веру........щто будит далще один Всевыщний знаит
Maral: RS карамурза .Кагда Одесса станит Россией я к вам приеду Звучит как угроза... Я смотрю, ты любитель поругаться? Хочешь конфликт, ответку получишь сполна. А Одесса всегда была и останется Одессой!... Не жди Россию... мой телефон +380985304677. Виталий.
Olmat0807: Maral пишет: А Одесса всегда была и останется Одессой!.. Это факт!!!!! Так и будет всегда!
фанат: RS карамурза Прошу прощения! Описался Разумется две!!! Две породы! ... И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского ... (т.е. два кобеля и две сучки ) Про Науку "Мудрость Мира сего - безумие пред Богом!" Ап.Павел И еще много чего про "ничтожность" научных мудрований. Поэтому Науку отложим в сторонку. И. "вернемся" в день сегодняшний. (Но имея ввиду, что же истинно, т.е. неоспоримо)
RS карамурза: Maral пишет: Звучит как угроза. если ставищ маю цитату ставъ полнастъ а не отрывак............не суди па себе........я никаму ни угрожаю никагда...........толка беру и делаю если надо...........Рамзан номер в ЛС
фанат: Ну уж политика-то к теме вообще никакими краями. Как и "бородатая женщина". (тем более нынче "судьба Мира зависит от воли только одного человека"- The Times. и этого человека на форуме нет. Слава Богу.)
фанат: Ну уж политика-то к теме вообще никакими краями. Как и "бородатая женщина". (тем более нынче "судьба Мира зависит от воли только одного человека"- The Times. и этого человека на форуме нет. Слава Богу.)
RS карамурза: фанат фанат пишет: И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского ... (т.е. два кобеля и две сучки ) пустъ будит так.........если Всевыщний не хотел щтобы они дажи эти две породы смещивалисъ Он бы зделал так...........Все люди да и животные созданы Всевыщним щтобы житъ а не друг друга испытыватъ.........типа грещние - праведников........животные- людей........и так далие..........то щто мы с табой здесъ абщаемса эта тожи по волле Создателя...........
булат: Хорош пересыпать из пустого в порожное кто конкретно скажет стоит мешать КВ и АВ и почему?!
Игорь Винница: булат а вы сами как думаете написано много
фанат: Долго об'ясность что "по воле", а. что. "по попущению". Поэтому я и сделал упор на простое (то, что "По Роду - хорошо") Дальше Человеку дана полная свобода действий: хочешь -исполняй, хочешь - нарушай. (воровать к примеру тоже нельзя. Однако ж воруют) Другое дело еще ведь и обманывают. Скрывают настоящее происхождение. А ведь есть люди, которые планы какие-то строят, глядя в "официальные" бумажки.
RS карамурза: фанат вот ты ищо пищещ брат щто если вылазит у сабак щкура на триразмера болще или галова как глобус эта признак щто была подлитие другой крови.............эта тожи не всегда так.............вот адин случай был такой в ауле в горах где никагда ни у кагво не была балонок у одной дварняжки за сщет мутации я думаю в памете родилса щенок точна как балонка..........гены или щто та такое все таки естъ я думаю.........ведъ кагда то пустъ дажи из двух пород сабак образоваласъ севоднящние разноабразие пород
RS карамурза: фанат пишет: Поэтому я и сделал упор на простое (то, что "По Роду - хорошо") но эта жи тожи праисходит в пределах однова рода пачему тагда плоха?
фанат: Походу аист болонку принес
RS карамурза: навернае скорие орел ............ваобще я не пытаюсъ тибе пиреубедитъ............проста пайми маю точку зрения..........гена балонки, волкодава, дога, кане-корсо, мастифа -Нет..........естъ сачетание генов, каторые приводят к такому фенатипу и павидению..........патом за сщет инбридинга эта сачетание закрепляют.........паэтаму оно так силно у патомкав
Игорь Винница: бред
RS карамурза: Игорь Винница в чей адрес??
булат: Игорь Винница Если брать за основу выше написанное то можно дописать ещё пару глав в библии а если насчёт КВ+АВ то есть над чем подумать . Если я не ошибаюсь то вы имеете уже опыт в таких эксперементах (Гектор) и поделитесь своими соображениями с начинающими например такими как я.
Игорь Винница: булат а что дальше да и вообще тема не нужная кто как хочет так и вяжет создает породу но есть велосипел сколько его не переделывали всеравно он остался как был
Дирижер: булат пишет: Если я не ошибаюсь то вы имеете уже опыт в таких эксперементах (Гектор) и поделитесь своими соображениями с начинающими например такими как я. Уважаемый Булат, здравствуйте! Ситуация с "вязкой" САО и КО у нас в Казахстане имеет место уже на протяжении долгих лет. Дело в том, что аксакалы нашего движения на Юге считают их собаками одного направления и на сегодняшний день, практически во многих передовых волкодавах, которых мы видим на рингах, присутствует кровосмешение САО+КО.....
Игорь Винница: дерижер вы правы а дальше что и ко мешают и другие породы
RS карамурза: естъ такая наука как нейрофизиология.............Высщая нервная деятелностъ у сабак в предэлах адной породы различна...........ещо естъ адин аспект эта передача потомтсву....например у суки и кабеля адной линии они различны..........подбирая пары, сачетаемастъ этих систем организма.........вазбуждение-тормажение и т.п. можна делатъ вязки и сматретъ как слаживаитса система у щенков.........естъ определеная схема или законамернастъ..........
Дирижер: Игорь Винница пишет: дерижер вы правы а дальше что и ко мешают и другие породы Хулиганы, подливающие декоративные крови везде есть..........но к великой радости, мы себя к этой команде не относим!!!
Птица: Шишка-Тарзан кв или ко?Гороч кв или ко?Собаки п-ка "Красная звезда" ко или кв ?
Игорь Винница: дерижер
Игорь Винница: в красной звезде были разные они создавали породы московская сторожевая
Птица: Подход к таким вязкам должен быть очень продуманным и индивидуальным на конкретных собак.А не КВ и САО,вязать не вязать.
RS карамурза: Птица
RS карамурза: ещо адна падсказка...........при вязке волка с лайкой палучали патомства чрезмерна трусливое и нервное..........трусливее чем волк и лайка..........эта то щто видна не ваоруженым взглядом.........у сабак то жи самое происходит либа усиление либо уменщение адново или тово жи признака......толка мение заметние
Maral: RS карамурза пишет: ..я никаму ни угрожаю никагда......... f а главное, и не хамлю... RS карамурза пишет: великие породники)))))))))))))спекулянты сабак RS карамурза пишет: Maral послущай женщина.............общайса так дома са сваими мужщинами... RS карамурза пишет: абычна у нас за длиные языки сваих жен страдаут их мужъя.............Кагда Одесса станит Россией я к вам приеду в гости пасматретъ ващи труды...............время все раставит на места "Есть люди с настолько пространственным мышлением, что в каком измерении находятся мысли – неясно". Елена.
Maral: RS карамурза пишет: если ставищ маю цитату ставъ полнастъ а не отрывак. твои цитаты и цитатами назвать сложно... разговор с тобой для меня - ни о чем. RS карамурза пишет: .не суди па себе Мне нравится принцип: не суди и несудим будешь Зато ты, я заметил, пытаешься это делать сразу в нескольких темах, умничая и поучая людей. Но получается у тебя неважно. А все от того, что - RS карамурза пишет: .знаю их паверносна.... На этом форуме и так много пустой болтовни. Но есть и хорошие мысли, а также дельные советы разных людей. RS карамурза пишет: в инете многа всево написано а искатъ не охота, да если чесно то и не интересна....... а зря... Виталий.
RS карамурза: напищу адно на всю эту чанду..............С мУжщиной каторый не отличаитса от сваей жены МНЕ НЕ О ЧЕМ разговариватъ............уверен в адном щто в глаза я от вас этова не услыщу..........С чужими женами я стараюсъ па вазмажнасти ваобще не разговариватъ............Вас так задел пост о спекулятах сабак, навернае в этом сутъ...........живите и занимаитесъ сваим делам.........мне без разницы..........выхватывая цитаты напищите книгу а маих угрозах и т.п...........доброту за слабостъ васпринимают толка глупцы.........перещагнете черту пеняйте на сибя.........я спращу за каждую букву
Maral: RS карамурза Язык до добра не доведёт болтуна. Послушай, мужчина - добряк! Завязывай буровить . Хочешь спросить - спроси. Отвечу, мало не покажется. И перестань угрожать, а то мне придется найти способ, как тебя угомонить и в России. Виталий.
булат: Maral
булат: RS карамурза Не хочу быть новящевым но у меня создаётся впечатление или вы перепутали тему или вы не на тот форум попали!Сплош самореклама и пиар!
RS карамурза: булат если ты не панимаищ о чем я пищу не читай............пиарят сибя спекулянты сабак...............я сабак не прадаю и никагда не прадавал
RS карамурза: Maral Maral пишет: И перестань угрожать, а то мне придется найти способ, как тебя угомонить и в России. можищ ужи искатъ ............ возми трубку мущина - герой
Olmat0807: булат пишет: Не хочу быть новящевым но у меня создаётся впечатление или вы перепутали тему или вы не на тот форум попали!Сплош самореклама и пиар! Человек, наверное дома со всеми переругался!!!! Теперь скучно....
булат: RS карамурза Разве мы уже перешли на "ты" ?И на счёт саморекламы я не имел в виду твоих собак!
Мориарти: По сути, САО и КО - это разные породы собак. Для выставочников и любителей чистокровок во всех странах это не приемлимо и мы все это знаем. Но вместе с тем, в Казахстане и на Кавказе заводчики бойцов такие родства допускают и называют их волкодавами, хотя в старину это дополнение к кличке давали только тем собакам,которые в естественных условиях сталкивались с волком.
Maral: Мориарти
RS карамурза: каторый раз убеждаусъ щто абщение на форуме и общение хатя бы па тел отличаитса..........мы многае не слыщим и ни так васпринимаем.........Maral Виталий я тибя услыщал..........мы живем щтобы абщатса а не враждоватъ тем болие иза сабак.....надеюсъ щто мы ещо увидимса и паобщаемса в живую
cao: RS карамурза
Maral: В поисках истины сжигать мосты не стоит... RS карамурза пишет: каторый раз убеждаусъ щто абщение на форуме и общение хатя бы па тел отличаитса..........мы многае не слыщим и ни так васпринимаем.. RS карамурза пишет: надеюсъ щто мы ещо увидимса и паобщаемса в живую Уверен, что нам будет интересно обменяться опытом в нашем общем увлечении АВ и КВ. До встречи, Рамзан. Виталий.
RS карамурза: Maral пишет: Уверен, что нам будет интересно обменяться опытом в нашем общем увлечении АВ и КВ. До встречи, Рамзан.
Юрий.78: Игорь Винница,Игорь можно ваш номер телефона?у меня сука внучка Тентека и его копия 1,4 мес,женишка бы ей надо скоро будет
Игорь Винница: 0971269787 игорь
Хавер: зеленчук пишет: Отправлено: 07.05.14 08:33. Заголовок: Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ? 17 мая в Стрельцах в финальном поединке встретились Пуля и Арчи Пуля и есть АВ + КВ Этот поединок самый зрелищный и лучший
мирза: нилза кристит курицу с арлом. осталное можна всо
Pioner: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Никогда не считал себя знатоком той или иной, обсуждаемой в данной теме породы, но очень хотелось бы знать для себя характерно ли для собак, которых вы так уверенно называете чистопородными азиатами наличие прибылых пальцев и очесов на лапах. Если не трудно ответьте пожалуйста и, если можно, обоснуйте. Заранее благодарю.
Лорик: ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ Шерсть грубая, с хорошо развитым подшерстком, одинаково хорошо защищающая собаку от холода и жары. На голове и передней стороне ног шерсть короткая, плотно прилегающая. Встречаются туркменские алабаи: длинношерстные - с удлиненным остевыми покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстью на ушах, шее, задней стороне передних и задних конечностей и на хвосте; короткошерстные - покрытые коротким (3-4 см) волосом без признаков "уборной" шерсти; промежуточные между ними- с более удлиненным остевым и покровным волосом и слаборазвитой, не выделяющейся "уборной" шерстью. КОММЕНТАРИИ К ОПИСАНИЮ ТУРКМЕНСКОГО АЛАБАЯ (СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ) Все отклонения в экстерьере собак от описания стандарта в зависимости от степени выраженности расцениваются как недостатки или пороки. При оценке туркменского алабая решающую роль играет возможность использования собаки. Предпочтение отдается гармоничным, пропорционально сложенным животным. Слишком крупные собаки (громоздкие) нежелательны, так как утрачивают необходимые рабочие качества, такие как подвижность и быстрота реакции. Для этой породы не характерны мелкие, беднокостные животные. Характер телосложения крепкий, но встречаются более сухие и легкие высоконогие особи и грубые с признаками сырости. При этом необходимо учитывать позднее формирование собаки и резко выраженный половой диморфизм. В стойке допустима небольшая высокозадость. Зубная система. Прикус ножницеобразный, прямой и перекус без отхода- характерно при объемной морде, при этом линия расположения резцов прямая и широкая.К недостаткам зубной системы относятся желтый налет на зубах или несколько разрушенная эмаль (до 1/3 поверхности всех зубов). Отсутствие не более двух зубов из Р1 и М3 не влияет на оценку собаки. При отсутствии трех и более из Р1 и М3 оценка снижается на одну ступень. При оценке собак обращать внимание на интенсивность пигментации, в частности на неполную пигментацию При коричневых пятнах допускается коричневая мочка носа и обводка губ и век. В реале естественного распространения прибылых пальцев на задних конечностях -не купируется. Половой диморфизм ярко выражен: суки меньше ростом, легче, могут иметь растянутый корпус но менее массивную голову.
Игорь Винница: так это что новость
RS карамурза: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sS_AeXUlhUg
RS карамурза: Cаксония эта видио выще для вас..............вот та сабака по Езону за каторуя я гаварил........и этат бой.............видио от Сергея Комичива
RS карамурза: ну как??????????вижу я сабак или нет?............я хатя и нелюблю АВ но щитаю Джидай праиграл в этам бою
nurdan: RS карамурза помоему ты братан перегрелся
RS карамурза: nurdan пишет: помоему ты братан перегрелся у меня в братанах ты ни сщислищса............таких людей как ты я держу падалще от сибя..............паповаду этова боя можит этот АВ и не выграл в понам абъеме но Джидай занерничал.......хатя Джидай очин серъезная сабака была.............толка Джек с Дагестана ево периехал
nurdan: Рамзан он не занервничал, он подустал, но контролировал ход боя и того что происходило в последнии секунды. АВ зделал паузу и занял провоцирующую позу, создающую напряжение. В такой стойке провокаторы удачно играют на нервах соперника, это как блеф в игре в карты. Но нервак Джидая выдержал, он полностю контролировал сетуацию. А вот у АВ бензик закончился и блеф не прошел, вот и ударил зубами. Такого промаха от тебя не ожидал, вначале Джидай проиграл, а потом он занервничал. Твои посты часто читаю, у тебя интересное мышление и видиние собак и сетуаций. Потому так и написал в предыдущем посту. А насчет как и насколько меня держать от себя, я думаю както справлюсь с данным огорчением, небось не девочки.
RS карамурза: nurdan пишет: Рамзан он не занервничал, он подустал, но контролировал ход боя и того что происходило в последнии секунды. АВ зделал паузу и занял провоцирующую позу, создающую напряжение. В такой стойке провокаторы удачно играют на нервах соперника, это как блеф в игре в карты. Но нервак Джидая выдержал, он полностю контролировал сетуацию. А вот у АВ бензик закончился и блеф не прошел, вот и ударил зубами. Такого промаха от тебя не ожидал, вначале Джидай проиграл, а потом он занервничал. Твои посты часто читаю, у тебя интересное мышление и видиние собак и сетуаций. Потому так и написал в предыдущем посту. А насчет как и насколько меня держать от себя, я думаю както справлюсь с данным огорчением, небось не девочки. ты сваи ажидания на сваих сабак вазлагай...............па поваду этова боя я понял твае видиние..............ты видил другие бои Джидая или этова АВ????????...............Я тибе скажу посли этова боя мне па духу панравилса этот АВ и я с Магомедом ездили к хозяину АВ и я сматрел ево бои.............это сабака с серъезными сабаками встричаласъ и в КЗ и в Волгагради..........она па натури не правакатор.............теперь па поваду этова боя с Джидаем..........для Джидая 4 минуты боя эта ерунда..........если не знаищ не пищи............он пачуствавал дух этай сабаки паэтаму запаникавал...........то щто Джидай работал сикущими хватами гаварит об этам............да в канце ужи АВ падалса на эти движения Джидая.....за щто хозяева сразу уципилисъ............хатя нада была прадолжитъ...........еще
RS карамурза: nurdan и еще все щто ты мне не сможищ сказатъ в глаза ты пищищ здесъ..........ты мой прямой взгляд не выдиржищ не то щтыб щто та сказатъ...........я тибя не уважаю и абщение с табой мне в тягастъ.........как бута в чем та пачкаищса...........паэтаму пращу тибя не пищи мне ничево
nurdan: Я людям в глаза не смотрю. Насчет остального писать не вижу смысла.
зеленчук: Саксония,посмотри бой собаки по Езону ! Для тебя человек нашел и сюда поставил! А вы мальчики-Коля и Рамзан-не ссорьтесь!
полная версия страницы