Форум » Разведение » На сколько вероятно..? » Ответить
На сколько вероятно..?
Talib: Существует много ответов к риторическим вопросам! Много мнений, много споров! Многие утверждают что сука должна рожать щенков, а кобель драться, многие придерживаются мнения, что если оба родителя бойцы, то и потомство дают по себе! Много собачников- много мнений! Ваши доводы господа собачники!!!
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Ак Эсгер : Всё таки должны быть и кобель,и сука рабочими.Я так думаю.
Talib: Тогда надо задать вопрос. Стремясь к рабочим качествам потомков, мы тестируем кобелей, а как же суки? Как выбирать сук для потомства?
Ак Эсгер : Ceку я думаю можно проверить раз,неболььшим "роллом" как у питов.Просто посмотреть как она допустим,идёт на собаку,на желание дратся и ум,я думаю огромная физическая сила сука не обязательна.
бегемот: Talib пишет: мы тестируем кобелей, а как же суки Мое мнение,что сук необходимо тестировать на рабочие качества(только не в чемпионатах),т.к. только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков.
Cаксония:
Cаксония: Talib пишет: Много собачников- много мнений! Ваши доводы господа собачники!!! Собачников много-собаководов мало !!! бегемот пишет: только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков. С вероятностью в 50%... Один раз притравить можно для самоуспокоения!
Балтек Гайрат: бегемот пишет: только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков. Примерно с такой же вероятностью, как предсказать, что от обоих родителей-музыкантов родится ребенок с абсолютным слухом.
Айдар: Балтек Гайрат пишет: Примерно с такой же вероятностью, как предсказать, что от обоих родителей-музыкантов родится ребенок с абсолютным слухом. Значит очень вероятно! Так как вероятность рождения такого ребёнка в семье музыкантов, а если ещё и потомственных, значительно выше, чем вероятность рождения такого же ребёнка в семье, ну скажем медиков, к тому же лишённых слуха. Поэтому хотя бы разок суку нужно проверить.
Птица: Айдар пишет: Поэтому хотя бы разок суку нужно проверить. Проверить как?вернее где? Если в ринге,на нейтральной территории.Первый раз.То она должна зайти в ринг и увидев(определив)суку,кинутся её кушать.Так ? Дома то они все дерутся.
Айдар: Птица, наверное так...
Cаксония: Птица пишет: Дома то они все дерутся. А разве этого недостаточно?
ZEVS: Ак Эсгер пишет: Ceку я думаю можно проверить раз,неболььшим "роллом" как у питов. в пит спорте суки кобелям не уступают громят в ринге по полной.Cаксония пишет: Один раз притравить можно для самоуспокоения! согласен! не злоупотреблять.У КВ-АВ СУКА ДОЛЖНА РОЖАТЬ это моё мнение .Толку что у меня были и есть дерущиеся суки и в скрейтч летели как питы А своих щенков 10 лет нет ,приходится у кого то покупать вот думай и гадай .НО СУКА ДОЛЖНА РОЖАТЬ.
Мощь: Щенков "делают" и сука, и кобель.Так ,что проверить стоит всех.
Cаксония: Игорь,а как проблематично потом вязать таких сук!!! Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать??? Так что господа собачники-подумайте сначала,есть ли в этом такая уж необходимость! Не от тестов зависит,а от крови...
Мощь: Cаксония пишет: Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать??? Cаксония ,точно так же.Когда сука в охоте ей по барабану тестированая или нет.
Cаксония: Мощь пишет: .Когда сука в охоте ей по барабану тестированая или нет. Даже не хочу с Вами спорить!!! Но суки бывают разные... Одной достаточно бутылки "Портвейна",а другой Канары подавай !!!
Мощь: Cаксония пишет: Но суки бывают разные... это факт.
mix: Cаксония пишет: Игорь,а как проблематично потом вязать таких сук!!! Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать??? Держать в наморднике В Туркмении между суками не проводят ТИ так как уважения к женскому роду, насколько я слышал.
mix: Cаксония пишет: Одной достаточно бутылки "Портвейна",а другой Канары подавай
Айдар: Cаксония пишет: есть ли в этом такая уж необходимость! Может "такой уж" и нет, но успешно пройденный тест добавит уверенности в потомстве. Крови безусловно главное, но ведь кровные линии и ведутся от собак Средней Азии известных победами в боях, а уж потом выставочными достижениями, если таковые у них вообще были. И во многом благодаря усилиям европейских разведенцев, многие потомки кровных линий сегодня ведут себя в тестовом ринге мягко говоря боязливо. Получается мы взяли в Средней Азии одну породу, привили ей удобные для европейцев качества, и называем это совершенствованием. А может это деградация?
фанат: БГ! Что же Вы, матушка,.. как это...путаете мягкое с тёплым? Опять всё в кучу! От суки до музыканта. Вообще-то влияние наследственности у людей сказывается в передаче кретинизма вдвое сильней, чем в передаче гениальных способностей и при том в одинаковой степени как и для папы, так и для мамы. Не секрет, что у большинства даровитых (гениальных) людей дети и родные- психопаты, идиоты и пр. душевнобольные люди. Поэтому, думается, сравнивать человека и собаку не этично, по крайней мере к... собаке. (Лёня! У тебя тоже где-то "стрельнул" неудачный пример с разведчиком)
бегемот: ZEVS пишет: приходится у кого то покупать вот думай и гадай Понятие дерутся у каждого свое,как и некоторые заводчики не хотят видить недостатки у своих собак, поэтому я думаю тестирование сук так же должно проходить под контролем судей
Cаксония: фанат пишет: Опять всё в кучу! От суки до музыканта. Олег,понятное дело,что людей и собак сравнивать нельзя,просто я утрирую для того,чтобы понятнее было...фанат пишет: Вообще-то влияние наследственности у людей сказывается в передаче кретинизма вдвое сильней, чем в передаче гениальных способностей и при том в одинаковой степени как и для папы, так и для мамы. А как быть в таком случае "Папа рыжий,мама рыжая,чёрный я один.Потому,что в нашем доме жил один грузин..." О каких тестах может идти речь,нужна 100% уверенность в правдивости "кровей",а уж потом тесты,а уж потом,с вероятностью в % наличие бойцовских качеств в потомстве!!!фанат пишет: (Лёня! У тебя тоже где-то "стрельнул" неудачный пример с разведчиком) Может ты и прав,но толково и доходчиво!
Виктор Винница: Есть статистика, что дерущиеся суки рожают больше бойцов, чем их не дерущиеся коллеги?
Cаксония: Айдар пишет: Крови безусловно главное, но ведь кровные линии и ведутся от собак Средней Азии известных победами в боях, а уж потом выставочными достижениями, если таковые у них вообще были. Одно другому не мешает!!! А знаете ли Вы,что у кобеля отсутствие примоляра, полностью дисквалифицирует его как производителя??! Так что выставки не последнее дело! Ко мне приехали друзья из Москвы и говорят"-Лёня,нашли супер кровного кобеля,супер боец,с одним яйцом,повязали свою суку-детки будут высший класс!!!" Только я для себя из этого помёта,даже в подарок,щенка бы не взял. Скажи честно,положа руку на сердце-хоть раз кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? Так что желаю удачи Вам в Вашем нелёгком труде производителей супер бойцов!!!
Cаксония: Виктор Винница пишет: Есть статистика, что дерущиеся суки рожают больше бойцов, чем их не дерущиеся коллеги? Ха-ха -ха!Кто такой статистикой будет замарачивать себе голову? Глупости всё это! Мы приехали в Туркмению,смотрим,бежит кормящая сука облитая маслом отработкой. Я спросил у товарища туркмена,зачем так сделали,от клещей? Ответ ужасно был прост-чтобы не украли... Кто,где и когда видел притравку сук в Туркмении,не считая,что суки зацепились во дворе.?
бегемот: Cаксония пишет: кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? А так же у их родственников,т.к. рецесивные гены проявляются не у всех щенков и только при наличии этих генов у двух родителей, а носителями могут быть и те родственники,у которых он не проявляется.Раньше в кулубах велись карточки учета всех собак,имеющих пороки Так что сохранения всей породы нужна правда от всех,а не стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег
бегемот: Cаксония пишет: кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? А так же у их родственников,т.к. рецесивные гены проявляются не у всех щенков и только при наличии этих генов у двух родителей, а носителями могут быть и те родственники,у которых он не проявляется.Раньше в кулубах велись карточки учета всех собак,имеющих пороки Так что сохранения всей породы нужна правда от всех,а не стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег
Aleksandr-Tiraspol: Cаксония пишет: выставки не последнее дело Всё верно и правильно! Но если смотреть предвзято. то 90% великих Воинов нужно выбраковывать...из разведения. А мы всё продолжаем снимать сырые губы с клыков и тд
Cаксония: бегемот пишет: .Раньше в кулубах Раньше в кулубах,без разрешения племкомиссии,без направления на вязку,при наличии дипломов не ниже отлично для кобелей и оч.хор для сук ни о какой вязке и речи быть не могло!!!Это уже потом всякого рода хитрецы, придумали термин "НЕ плановая вязка".Убеждали покупателей,что у родителей док- ты есть и что при желании можно будет сделать родословную... Так почему сразу не сделать? Кому и зачем нужны все эти "зехера"?бегемот пишет: стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег Вот тут я с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласен!!!
Cаксония: Aleksandr-Tiraspol пишет: А мы всё продолжаем снимать сырые губы с клыков и гадать,к какой породе принадлежит данная особь...
Aleksandr-Tiraspol: Cаксония пишет: и гадать,к какой породе принадлежит данная особь... А некоторые умудрялись. скрадывая сырость-веки подшивали!!! Никогда не всматривались??? А сейчас пожинаем плоды... тех "великих".
Виктор Винница: Cаксония пишет: Кто,где и когда видел притравку сук в Туркмении,не считая,что суки зацепились во дворе.? Собственно это я и имел ввиду.
бегемот: Aleksandr-Tiraspol пишет: А сейчас пожинаем плоды... тех "великих". Наконец-то
Cаксония: бегемот Тут не хлопать в ладоши надо...
бегемот: Cаксония пишет: Тут не хлопать в ладоши надо... Я хлопаю в ладоши,что хотябы начали замечать,куда зашли,а это уже полуспеха и не все еще потеряно
его: Aleksandr-Tiraspol пишет: А некоторые умудрялись. скрадывая сырость-веки подшивали!!! Никогда не всматривались??? А сейчас пожинаем плоды... тех "великих". Cаксония пишет: Тут не хлопать в ладоши надо... Вам Леонид точно не стоит.Cаксония расскажите ,подшивают без наркоза
Ак Эсгер : бегемот ZEVS пишет: в пит спорте суки кобелям не уступают громят в ринге по полной Причём тут пит спорт???Я имею ввиду,роллы.по пять минут,просто посмотреть будет ли собака идти,а ны выращивать очередную питиху.
фанат: У нас с Геной Бегемотом давняя телепатическая связь. Пишем одно и тоже. Просто он свой ник быстрее подставляет.
фанат: А кто-нибуть видел привозную из СА трусливую суку (из "потёмкинских деревень" не считаются)
mangus: Cаксония пишет: Тут не хлопать в ладоши надо.. ЧТО Ж ВЫ ЛЕОНИД ТАКУЮ ЗАСЛУГУ С СЕБЯ СБРАСЫВАЕТЕ.КАК О ХОРОШЕМ-ВЫ ЗДЕСЬ КАК ЗДЕСЬ,А ПОЯВИЛИСЬ ВОПРОСЫ О РЫХЛОСТИ ВЫ ТИПА НЕ ПРИДЕЛАХ.
виталик з: Кто-же признаетса , что его собака трусливая, в вольере все смелые и расскажут ,что на барса в одиночку.
Айдар: Cаксония пишет: Одно другому не мешает!!! А знаете ли Вы,что у кобеля отсутствие примоляра, полностью дисквалифицирует его как производителя??! Так что выставки не последнее дело! Знаю. Я за комплекс: выставки+тесты. Мой кобель прошёл около десятка выставок, так что на отсутствие премоляра и крипторхизм проверен неоднократно. В большинстве случаев был призёром или победителем. Суки тоже бывали не раз на выставках, и довольно успешно. Так что я за выставки! И считаю их обязательными. Но, я и за тесты! Для кобеля хотя бы несколько раз, и разок-другой для суки. Не хомячками же занимаемся. К сожалению, в тестовых рингах зачастую можно увидеть собак, которые и на "хорька" не потянут в выставочном ринге, но и выставочном ринге тоже не всё гладко с характером собак, да вобщем то и с экстерьером .
mangus: виталик з пишет: Кто-же признаетса , что его собака трусливая, в вольере все смелые и расскажут ,что на барса в одиночку. 100%ТАК И БЫВАЕТ,ОСОБЕННО КОГДА КАСАЕТСА ВТЮХИВАННИЯ ЗА БАБКИ И ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛАПШИ НА УШИ ТЕМ ДОРОЖЕ.ДЕНЬГИ РОЖДАЮТ ПРОСТИТУЦИЮ.
Talib: Подождите господа! А как же быть бойцу в выставочном ринге? На сколько мне известно боец увидев собаку не будет ему в хвост заглядывать при пробежке по кругу на выставке! Мое мнение, или ездить на выставки или на тесты! Однажды был на выставке и наблюдал картину, когда привезли бойца. Его даже судьи нормально посмотреть не смогли и почему то дисквалифицировали. А почему? Ведь кобель вполне статный был! Потому как для него каждый кобель соперник! Это природа! Боец не может биться по команде! Экстерьерно, по чеснаку, и дома для себя можно оценить! Для этого есть стандарты! Просто не каждый признает свои недостатки, хотя и видит их прекрасно!
mangus: Айдар пишет: Я за комплекс: выставки+тесты. ЗВУЧИТ ЛОГИЧНО.ТОЛЬКО БЕДА С ЭТИМИ ВЫСТАВКАМИ,ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ ГОВОРЯТ СТОИМОСТЬ МЕСТА,НЕДАЙ БОГ ТАЖЕ ПОРНОГРАФИЯ ПРОИЗОЙДЕТ С ТИ.
mangus: Айдар пишет: можно увидеть собак, которые и на "хорька" не потянут в выставочном ринге САМ ВИДЕЛ ОТЛИЧНИК МОЧИЛСА ОТ СВОЕЙ ТЕНИ.КАКОЙ ТАМ РИНГ?
Talib: mangus пишет: НЕДАЙ БОГ ТАЖЕ ПОРНОГРАФИЯ ПРОИЗОЙДЕТ С ТИ. Я думаю что не произойдет! Не для всех карман дороже авторитета! Не все хотят заработать на ТИ!!! Кто- то молча занимается своим любимым делом, кто-то е...т кого-то по баблу! Кто же это???
фанат: Айдар! Как-то мягонько расставлены акценты. Вроде, как и там и там недочёты какие-то. А то, что согласно нового стандарта, по типу конституции, "за бортом" осталось подавляющее большинство собак СА. Полтора года назад пообщался с отарной таджичкой. По коленку, руки-ноги Класс, зубы-Голливуд, против шерсти не погладишь- руку поцарапаешь., характер- чёканутая змея. Для улучшения-лучше не придумать. А на выставках и "хоря" б не получила по новым стандартам. Вот загадка. А-уу спецы "музыкальных рингов" ! Мож прокомметируете
Айдар: Talib пишет: А как же быть бойцу в выставочном ринге? На сколько мне известно боец увидев собаку не будет ему в хвост заглядывать при пробежке по кругу на выставке! Мое мнение, или ездить на выставки или на тесты! Это зависит от контакта хозяина и собаки. Заниматься собакой надо. Стоял я со своим псом в выставочном ринге рядом с ЧУ Шерифом, и со многими другими бойцами, и ничего, без эксцессов. Хуже всего бежать по кругу впереди, тогда пёс оглядывается, и портит впечатление о себе. Зато когда впереди кто то - летит как ласточка, догнать пытается, тут надо держать. Некоторые хендлеры это успешно используют. И в тестовых рингах видал как собака первым делом хозяина норовит сожрать. Если собака породная, и с психикой порядок нужно ездить и на выставки и на тесты. Собака должна быть контролируема.
Talib: Айдар пишет: многими другими бойцамиКак много выставочников среди чемпионов ТИ??? Психика, это хорошо!!!
Айдар: фанат пишет: Как-то мягонько расставлены акценты. Вроде, как и там и там недочёты какие-то. Так они действительно есть и там и там. А совершенного ничего нет, Вы же знаете. Что касается нового стандарта, то он продиктован не породой а рынком. Если так дальше пойдёт то останутся только тесты. Но есть же и старые стандарты разных лет, начиная с 1936г. Можно конечно надеяться что тогда кто то из организаторов тестов додумается совмещать тесты с племсмотрами. Это не только моё мнение.
Айдар: Talib пишет: Как много выставочников среди чемпионов ТИ? Бывают, Чапай Юры Буткевича например совмещал и то и другое. А на той выставке что я упоминал было довольно много дерущихся собак.
Talib: Айдар пишет: Бывают Вот именно что бывают!!! В рингах их не видно!
Айдар: Talib пишет: Вот именно что бывают!!! В рингах их не видно! И это правильно? Talib пишет: Как много выставочников среди чемпионов ТИ? А Чемпионов самих много?
mangus: Айдар пишет: Бывают, Чапай Юры Буткевича например совмещал и то и другое. А на той выставке что я упоминал было довольно много дерущихся собак. ДА Й ПЕРУНА ПОДЗАБЫЛИ.ТОЛЬКО ЭТО ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ.А ФАКТЫ ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ.КАКОЙ НОРМАЛЬНИЙ КОБЕЛЬ СМОЖЕТ СДЕРЖАТЬ СЕБЯ ПРИ ПРОЩУПЫВАНИИ ЯИЦ,ПОЧЕМУ ТО К ФИЛАМ БЛИЖЕ 2Х МЕТРОВ ДАЖЕ НЕ ПОДХОДЯТ.А ДИСКВАЛИФИЦИРУЮТ КАК ПРАВИЛО КОНКУРЕНТОВ.И ЭТО ПРОИСХОДИТ НЕ ТОЛЬКО НА ВИСТАВКАХ.
Cаксония: mangus пишет: ЧТО Ж ВЫ ЛЕОНИД ТАКУЮ ЗАСЛУГУ С СЕБЯ СБРАСЫВАЕТЕ.КАК О ХОРОШЕМ-ВЫ ЗДЕСЬ КАК ЗДЕСЬ,А ПОЯВИЛИСЬ ВОПРОСЫ О РЫХЛОСТИ ВЫ ТИПА НЕ ПРИДЕЛАХ. Какие вопросы о рыхлости Вас лично интересуют?
Айдар: Сколько людей столько и мнений. Я свое высказал...
TUMAN: Talib пишет: Однажды был на выставке и наблюдал картину, когда привезли бойца. Его даже судьи нормально посмотреть не смогли То не боец. То выбраковка с ТИ (драчун) mangus пишет: ЗВУЧИТ ЛОГИЧНО.ТОЛЬКО БЕДА С ЭТИМИ ВЫСТАВКАМИ,ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ ГОВОРЯТ СТОИМОСТЬ МЕСТА,НЕДАЙ БОГ ТАЖЕ ПОРНОГРАФИЯ ПРОИЗОЙДЕТ С ТИ. Уже происходит, и в хорошем темпе
Ак Эсгер : Talib пишет: А как же быть бойцу в выставочном ринге? На сколько мне известно боец увидев собаку не будет ему в хвост заглядывать при пробежке по кругу на выставке! Мое мнение, или ездить на выставки или на тесты! Хм,ездим и на ТИ и на выставки,никогда такого не замечали,да,где-то были драки,кидались,но чтоб до сумашествия...
Cаксония: его пишет: .Cаксония расскажите ,подшивают без наркоза Я Вам отвечу на все вопросы после того,как Вы найдёте в себе мужества представиться. А то с шавками, из подворотни,общение,лично для себя,считаю неуместным. Сначала нужно быть мужчиной,а уж потом "героем в бабкиной юбке"...
mangus: Talib пишет: кто-то е...т кого-то по баблу! Кто же это??? НЕ СТОЛЬКО ПО БАБЛУ СТОЛЬКО ПОДСТАВЛЯЮТ ЧТОБЫ ДОСТОЙНЫЕ СОБАКИ СХОДИЛИ С ДИСТАНЦИИ.А ИХНИЙ ФУФЕЛ НЕМНОГО ДОЛЬШЕ ПОРИСОВАЛСА .ТОЛЬКО НИКТО ОБ ЭТОМ НЕЖЕЛАЕТ ГОВОРИТЬ -НЕ МОЯ СОБАКА И ПО ХРЕНУ.
mangus: Cаксония пишет: Какие вопросы о рыхлости Вас лично интересуют? ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ ОТРИЦАТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ К ГИГАНТОМАНИИ(ТЕ ТЕМЫ О СЕНБЕРНАРОВСКОМ ТИПАЖЕ)А ПОТОМ РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАТЬ О СИЛИКОНОВЫХ ГУБАХ.
Talib: Напомню смысл темыTalib пишет: Существует много ответов к риторическим вопросам! Много мнений, много споров! Многие утверждают что сука должна рожать щенков, а кобель драться, многие придерживаются мнения, что если оба родителя бойцы, то и потомство дают по себе! Много собачников- много мнений! Ваши доводы господа собачники!!!
Cаксония: mangus пишет: ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ ОТРИЦАТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ К ГИГАНТОМАНИИ Нет!mangus пишет: )А ПОТОМ РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАТЬ О СИЛИКОНОВЫХ ГУБАХ. О силиконовых губах давайте поговорим в моей теме Talib Прошу прощения,что тема перешла в совсем другое русло...
mangus: ЕВРЕИ СЧИТАЮТ ЧТО ЖЕНЩИНА СОСУД НА 75%.АРАБЫ СЧИТАЮТ ЖЕНЩИНА-СОСУД.КТО-ТО ИЗ НИХ ПРАВ.А ВЯЗАТЬ БУДУТ ИСХОДЯ ИЗ ТОГО МАТЕРИАЛА КАКОЙ ИМЕЕТСА.И ТОЛЬКО ЕДИНИЦЫ ЗАРАНЕЕ ПРИОБРЕТАЮТ СУК С ОПРЕДЕЛЕНОЙ ЗАДАЧЕЙ ПОВЯЗАТЬ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ КОБЕЛЕМ,ТОЛЬКО НЕ ВСЕ ПОКАЖУТ РЕЗУЛЬТА НА ТИ.ВОТ И ПРИХОДИТСА ВЫБИРАТЬ ИЗ ТОГО ЧТО ИМЕЕМ. УДЕРУЩЕЙСЯ СУКИ ВСЕГДА ШАНС ВИШЕ ДАТЬ ДЕРУЩИЙСЯ ПОМЕТ.
Cаксония: mangus пишет: УДЕРУЩЕЙСЯ СУКИ ВСЕГДА ШАНС ВИШЕ ДАТЬ ДЕРУЩИЙСЯ ПОМЕТ. Желаю Вам удачи!!!
Talib: Talib Прошу прощения,что тема перешла в совсем другое русло... Ничего, ничего, главное вовремя остановиться!!!
Cаксония: Talib Спасибо!
Ahmet: Фанат тут спросил.кто видел вывозную из СА трусливую суку.Придется огорчить я видел привезла Фарида несколько лет назад всем говорила ,что чемпионка по боям среди сук в Туркмении,потом Фариду понесло предложила пустить с любой сукой ,а хозяива питомника как нагрех согласились и пустили ничем не знаменитую,так вот Туркменская ...,ну вобщем Фарида говорила ,что она таких сук не держит и забирай кто хочет на что ей сказали сама привезла сама и забирай. А насчет вязать кобелей с недостатками тут таких нет -это ведь марсиане неполнозубого Гурджу вязали ,а у него еще и однопометник в Орле неполнозубый может заинтересуется кто? Что же касается дерущихся собак чего велосипед изобретать если сука с разными кобелями деоущихся дает ,а кобель с разными суками- эти производители препотентны по данному признаку.Кстати в Америке у питменов наиболее выдающейся собакой считается не чемпион или гранд ,а РОМ -собака давшая 3-х чемпионов. Что же до выставочных бойцов ,что их не выставить-полная чушь-зениматься надо-казанские бойцы Е-Гурлен Чемпион по выставкам,Шайтан-чемп.,Д-Бассар -ГрандЧемп.,Московские Игелик,Балу/Буля/,Ростовские Бабур,Бахмал,Чингиз и т.д. нормально выставлялись
фанат: Talib! Так уже ответили и никто не шибко против. Дальше развитие темы, что б не заглохла. Что же касаемо ухода в "шоу-плавание", со всеми вытекающими, то я например, не знаю ниодного человека, который бы не использовал у себя во дворе кровь какой-нибуть "мутной" собаки.. Поэтому вешать на Саксонию "всех собак" резонов нет. Хоть кто-то парирует "неудобные" вопросы.
Ahmet: В СССР в 70-80-е годы издавался Альманах "Клуб Служебного Собаководства"так вот там была интересная подборка по рабочим качествам немецких овчарок/восточно европейского типа/,где говорилось ,что пара рабочих собак -кобель и сука дает порядка 60-ти с небольшим процентов потомков рабочих ,в случае если в паре рабочая сука то процент рабочих потомков немногим более 30-ти если кобель около 20%.Не предлагаю это принимать за аксиому ,но очень большим любителям кровных линий имеет смысл задуматься если в потомках известных линий только родоночальники были бойцами ,а папы ,мамы,дедушки бабушки и т.д. в рингах не блистали -стоит ли держать именно этих потомков утешая себя сказками-"КРОВЬ НЕ ВОДИЦА"
mangus: фанат пишет: Что же касаемо ухода в "шоу-плавание", со всеми вытекающими, то я например, не знаю ниодного человека, который бы не использовал у себя во дворе кровь какой-нибуть "мутной" собаки ОБ ЭТОМ НЕОДНОКРАТНО ГОВОРИЛОСЬ ИВЫВОД ПРАВИЛЬНЫЙ МУТНЫЕ ВРЕМЕНА БЫЛИ(НЕДОКАЗУЕМЫЕ)ПОЕТОМУ НЕЗАЧЕМ КРИЧАТЬ О СВОИХ ЗАСЛУГАХ.,О НИХ РАСКАЖУТ ПОТОМКИ А ВЕРНЕЕ РАССУДЯТ.
mangus: Ahmet пишет: "КРОВЬ НЕ ВОДИЦА" ТОЧНО-ТОЧНО.
фанат: "Кровь- не водица !" Хорошая поговорка. Вроде, как соответствует положению вещей. "Вдруг, откуда нивозьмись" вроде никто в ринге не появился.
Talib: фанат пишет: Поэтому вешать на Саксонию "всех собак" резонов нет. Каким боком здесь Саксония? Просто заговорились не в той теме, не более!
Talib: фанат пишет: "Кровь- не водица !" Хорошая поговорка. Вроде, как соответствует положению вещей. "Вдруг, откуда нивозьмись" вроде никто в ринге не появился. Не совсем понятен ход Ваших мыслей!
фанат: Вроде, как в ринге кобели, каждый из которых принадлежит к какой-нибуть кровной линии (по крайней мере у АВ), след-но кровь никуда не делась, т.е. никуда не утекла, т.е. не вода, т.е. не водица. Вот и выходит, поговорка - верная, след-но хорошая. Ферштеен?
фанат: цитата: Каким боком здесь Саксония? О-па! Это наверно мне предъявляли подшитые веки и силиконовые груди, или чё там... губы.
Talib: фанат пишет: Ферштеен? Ферштейн!
бегемот: Айдар пишет: Собака должна быть контролируема
mangus: Ahmet пишет: выдающейся собакой считается не чемпион или гранд ,а РОМ -собака давшая 3-х чемпионов. точнее и не скажеш.
TUMAN: Ahmet пишет: .Кстати в Америке у питменов наиболее выдающейся собакой считается не чемпион или гранд ,а РОМ -собака давшая 3-х чемпионов. Селекционеры вывели пита грамотно, подзаработали, а потом все эти гранды, РОМы и байки об этом накрылись медным тазом. И там, и здесь. В волкодавских делах тоже есть такая байка для неокрепших умов - "это херня что он в ринге визжит или зубоскалит, главное крови, препотентность" Так и втюхиваются щенки от выбраковки,.
ZEVS: TUMAN пишет: Селекционеры вывели пита грамотно, подзаработали, а потом все эти гранды, РОМы и байки об этом накрылись медным тазом. И там, и здесь. не,Юра пит движенье живёт и процветает на очень большом уровне ,но только в подполье. TUMAN пишет: Ahmet пишет: цитата: .Кстати в Америке у питменов наиболее выдающейся собакой считается не чемпион или гранд ,а РОМ -собака давшая 3-х чемпионов. вот с такого материала и вырисовываются линии. Вот и не нужно забывать о линейных вязках.
TUMAN: ZEVS пишет: не,Юра пит движенье живёт и процветает на очень большом уровне ,но только в подполье. не, Игорь пит движение накрылось медным тазом, но успело пустить метастазы в волкодавском движении
Ahmet: Туман не надо про пит движения если вы не в курсе.Во первых сколько я в свое время не интересовался ни разу не слышал ,чтобы известные пит заводы Америки продали хоть одного чемпиона,гранда и уж тем более Ром.то что привозили сюда это собаки очень среднего уровеня ,а большинство вообще выбраковка.А то что у нас хозяива пытались пускать,так и нас на ТИ по настоящему деруться очень немногие и если по ним судить так ТИ умерли еще не родившись.
Ак Эсгер : Ahmet пишет: так и нас на ТИ по настоящему деруться очень немногие и если по ним судить так ТИ умерли еще не родившись.[/quote чТО ВЫ ЭТИМ ИМЕЛИ ВВИДУ???
mangus: Ак Эсгер пишет: Ahmet пишет: так и нас на ТИ по настоящему деруться очень немногие и если по ним судить так ТИ умерли еще не родившись.[/quote чТО ВЫ ЭТИМ ИМЕЛИ ВВИДУ??? ОЧЕНЬ ЧАСТО ПРИВОЗЯТ ЗУБОСКАЛОВ И ОПЕРНЫХ ПЕВЦОВ НЕПРОВЕРИВ СВОЕГО ПСА ВОТ И ВЫХОДЯТ КОНФУЗЫ.ТОЛЬКО ПО ЭТИМ МОМЕНТАМ НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ О ОБШЕЙ КАРТИНЕ.ТОЖЕ САМОЕ И С ПИТАМИ(УШЛИ В ПОДПОЛЕ ТОЛЬКО ПИТОМНИКИ ПРОЦВЕТАЮТ,КАК ПРИ СУХОМ ЗАКОНЕ ПИТЬ СТАЛИ НЕ МЕНЬШЕ.)У НАС(СНГ)ПИТОВ ЗАВОЗИЛИ НЕВЫСОКОГО КАЧЕСТВА(ПОДЕШЕВЛЕ)И ВЯЗАЛИ ТО ЧТО ПОБЛИЖЕ.ПОЭТОМУ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ЧТО У НАС СО ШТАТОВСКИМИ РАЗНИЦА НЕБО-ЗЕМЛЯ.
sag: СЕЛЕКЦИЯ ЕТО РАБОТА,КОТОРАЯ ТРЕБУЕТ ОГРОМНОЕ ТЕРПЯЧКУ.ЕТО НЕ МАТЕМАТИКУ.
юрий: sag пишет: СЕЛЕКЦИЯ ЕТО РАБОТА,КОТОРАЯ ТРЕБУЕТ ОГРОМНОЕ ТЕРПЯЧКУ.ЕТО НЕ МАТЕМАТИКУ. И везения.
TUMAN: mangus пишет: У НАС(СНГ)ПИТОВ ЗАВОЗИЛИ НЕВЫСОКОГО КАЧЕСТВА(ПОДЕШЕВЛЕ)И ВЯЗАЛИ ТО ЧТО ПОБЛИЖЕ. С одной стороны питятники чешут о серьезном подпольном движении с умопомрачительными ставками, с другой о невысокого качества питами вывозимыми с США и невозможности вывезти что-то толковое. Это все голимые понты и отмазки . Если-бы действительно были серьезные дела, то питов бы выгребли со штатов вместе с Обамой и губернаторами, потому как пит-спорт это прежде всего бизнес а не зоотехмероприятие. На самом деле вывозилось все что есть, просто это все не оправдало возложенных надежд - они хотели покорить волкодавов а волкодавы их просто выплюнули туда где им место - в голимые подворотни, где не окрепшие умом малолетки любят слушать байки о каких-то заоблачных терках и мифических персонажах. Точно так же оправдывали тоса-ину,как выгребет, сразу оказывается она не с Японии завезена, а с Кореи или выбраковка. Точно так же оправдывают новомодных КВ, как выгребет, сразу находят примесь КО или САО.
Ак Эсгер : TUMAN
фанат: цитата: СЕЛЕКЦИЯ ЕТО РАБОТА,КОТОРАЯ ТРЕБУЕТ ОГРОМНОЕ ТЕРПЯЧКУ.ЕТО НЕ МАТЕМАТИКУ. А уж тем более не кокоето громатеку
mangus: ВСЕ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ ТУМАНОМ МОЖНО ОТНЕСТИ К ЛЮБОЙ ПОРОДЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.МОДА НА КАКУЮ БЫ ТО НИ БЫЛО ПОРОДУ ДЕЙСТВОВАЛА ОТРИЦАТЕЛЬНО НА ПОЛНОЦЕННОСТЬ ПОГОЛОВЬЯ НО ПОЛОЖИТЕЛЬНО ДЛЯ КАРМАНОВ ДЕЛЬЦОВ ,УМЕЮЩИХ ВОВРЕМЯ СООРЕЕНТИРОВАТСА В НОВОВЕЯНИЯХ .ИХ ОЧЕНЬ ЛЕГКО ВЫЧИСЛИТЬ :ПОСТОЯННО ПРИВЛЕКАЯ К СЕБЕ ВНИМАНИЕ,ПО ДЕЛУ И НЕ ПО ДЕЛУ РИСУЯСЬ НА КАМЕРУ КРУЖА СВОЕЮ ПЯТОЮ ТОЧКОЙ В РИНГАХ ВОЗЛЕ СУДЕЙСТВА.ГОНЯСЬ ПОБОЛЬШЕ НАШЛЕПАТЬ СОБАЧЕК(СДЕЛАТЬ БАРЫШ)ЭТА ИСТОРИЯ ПРОИЗОШЛА В СВОЕ ВРЕМЯ С Н.О.(В.Е.О.)К.О. С.А.О. АМПИТ. СТАФЫ. И ДРУГИМИ МОДНЫМИ В СВОЕ ВРЕМЯ ПОРОДАМИ.ЭТО ПРОИЗОЙДЕТ СО ВСЕМ КУДА ЗАСУНУТ СВОЕ ЖАЛО ТАКИЕ ПРЕДПРЕНИМАТЕЛИ.
Cаксония: mangus Покажите своё,своими руками выращенное... А то Вашими постами просто зачитываешься,а глянуть не на что!...
mangus: САКСОНИЯ Я НЕ ВЕДУСЬ НА ДЕШОВЫЕ ПРОВОКАЦИИ.ПОЭТОМУ БУДУ КРАТОК :МОИ ДОСТИЖЕНИЯ НЕВЕЛИКИ(В СЕЛЕКЦИИ А В ДРЕССУРЕ-ВЫ МНЕ НЕ РОВНЯ).ЛЕОНИД-МОЕГО ПСА ВЫ СУДИЛИ(Я НЕ ЖАЛУЮСЬ,НА ПОБЕДЫ)А ГЛАВНОЕ МОЯ СОВЕСТЬ ЧИСТА ПЕРЕД ЛЮДЬМИ КОТОРЫЕ МЕНЯ ЗНАЮТ,А ТЕМ БОЛЕЕ КОЛЕГАМИ И ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ.А ВЫ МОГЛИБЫ СО 100% УВЕРЕНОСТЮ СКАЗАТЬ ТОЖЕ САМОЕ.ЯПОНСКАЯ МУДРОСТЬ:""ХОЧЕШ УЗНАТЬ СЕБЯ СПРОСИ ДРУГИХ"" ЧЕСТЬ ИМЕЮ.
TUMAN: Cаксония пишет: mangus Покажите своё,своими руками выращенное... А то Вашими постами просто зачитываешься,а глянуть не на что!... Лень, а что, разве mangus не прав в том что бизнесмены гробят все породы извлекая прибыль на втюхивании выбраковки ??? Прав 100% а то что можно делать полезные для породы дела своими руками, не обращая внимания на бизнесменов, то здесь ты прав Короче - с наступающим
Cаксония: mangus пишет: .ЛЕОНИД-МОЕГО ПСА ВЫ СУДИЛИ(Я НЕ ЖАЛУЮСЬ,НА ПОБЕДЫ)/ Уважаемый,раз мы с Вами встречались,то почему Вы мне не задали интересующие Вас вопросы в глаза? Кому нужна эта полемика на форуме? Я бы Вам всё ответил воочию!TUMAN пишет: Лень, а что, разве mangus не прав в том что бизнесмены гробят все породы извлекая прибыль на втюхивании выбраковки ??? Юра ,я согласен с тобой,что не все чисты в породе,но такова жизнь...Пусть будет стыдно тем,кто этим занимался(Приливал всякую хрень,доказывая своё лидерство??!)TUMAN пишет: Короче - с наступающим Вот в этом вопросов не возникает!!! Всем всего самого наилучшего!!!
Балтек Гайрат: фанат пишет: Поэтому, думается, сравнивать человека и собаку не этично, по крайней мере к... собаке. Видите ли, мой вездесущий, генетика она для всех одинакова. От собаки до человека. Так что так удачно запомненное "мягкое с теплым" получилось пуком в лужу. Хотя, Вы уже чему-то учитесь, а это достижение.
mix: Cаксония пишет: .Пусть будет стыдно тем,кто этим занимался(Приливал всякую хрень,доказывая своё лидерство??!) Они даже не заморачиваются над этим, у них перед глазами ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, а про свои косяки, даже голову не забивают.
фанат: БГ! Не клеится с вдохновением? Попытки наполнить речь глубокомыслием, чёй-то оборачиваются наполнением плоским юмором...
mangus: Cаксония пишет: Уважаемый,раз мы с Вами встречались,то почему Вы мне не задали интересующие Вас вопросы в глаза? Кому нужна эта полемика на форуме? Я бы Вам всё ответил воочию! ЛЕОНИД ЕСЛИ ВЫ ЗАМЕТИЛИ Я ПОЛЕМИКУ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ,СООТВЕТСТВЕННО СТАРАЮСЬ УХОДИТЬ ОТ СОТРЯСАНИЯ ВОЗДУХА(ГИБЛОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ЗАНЯТИЕ),ВЫСКАЗЫВАЯ СВОЕ МНЕНИЕ НИКОГО СТАРАЮСЬ НЕ ОБИДЕТЬ(ХОТЯ МНОГИЕ НА ФОРУМЕ УСТРАИВАЮТ БАТАЛИИ)ЕСЛИ КТО ТО С МНЕНИЕМ ОППОНЕНТА НЕ СОГЛАСЕН ТАК ЭТО НЕ ФАКТ ЧТО ОН ПРАВ .СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО И УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ.БЫВАЕТ ТАК ЧТО И МУДРЕЦ ИЗ ТЫСЯЧИ РАЗ ОДИН РАЗ ДА ОШИБАЕТСЯ. ТОЛЬКО ВРЕМЯ СМОЖЕТ РАССУДИТЬ КТО ПРАВ,ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ В КОНЦЕ ЖИЗНЕННОГО ПУТИ ТВОИ ТРУДЫ НЕ ОКАЗАЛИСЬ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ ИЛИ ЕЩЕ ХУЖЕ НИКОМУ НЕНУЖНЫМИ.В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МНОГИЕ НАЧАЛИ ПОКЛОНЯТСЯ ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ(ГОТОВЫ ПРОДАТЬ ВСЕХ И ВСЕ ЛИШБЫ ТОЛЬКО ЕГО ИНТЕРЕС СОБЛЮДАЛСЯ.ЕЩЕ ПРИ ЭТОМ УМУДРЯЮТСЯ УЧИТЬ ЖИЗНИ.
Володя: mangus пишет: ,ВЫСКАЗЫВАЯ СВОЕ МНЕНИЕ НИКОГО СТАРАЮСЬ НЕ ОБИДЕТЬ(ХОТЯ МНОГИЕ НА ФОРУМЕ УСТРАИВАЮТ БАТАЛИИ)ЕСЛИ КТО ТО С МНЕНИЕМ ОППОНЕНТА НЕ СОГЛАСЕН ТАК ЭТО НЕ ФАКТ ЧТО ОН ПРАВ .СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО И УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ.БЫВАЕТ ТАК ЧТО И МУДРЕЦ ИЗ ТЫСЯЧИ РАЗ ОДИН РАЗ ДА ОШИБАЕТСЯ. ТОЛЬКО ВРЕМЯ СМОЖЕТ РАССУДИТЬ КТО ПРАВ,ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ В КОНЦЕ ЖИЗНЕННОГО ПУТИ ТВОИ ТРУДЫ НЕ ОКАЗАЛИСЬ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ ИЛИ ЕЩЕ ХУЖЕ НИКОМУ НЕНУЖНЫМИ.В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МНОГИЕ НАЧАЛИ ПОКЛОНЯТСЯ ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ(ГОТОВЫ ПРОДАТЬ ВСЕХ И ВСЕ ЛИШБЫ ТОЛЬКО ЕГО ИНТЕРЕС СОБЛЮДАЛСЯ.ЕЩЕ ПРИ ЭТОМ УМУДРЯЮТСЯ УЧИТЬ ЖИЗНИ. Я точно также стараюсь себя вести, но иногда оппоненты не хотят без ссор, поучений и ругани.
Балтек Гайрат: фанат пишет: Попытки наполнить речь глубокомыслием, чёй-то оборачиваются наполнением плоским юмором... Рада, что самокритика Вам не чужда. Вам остается только не терять нить разговора и не уходить в собственную реальность и с Вами можно будет говорить по существу. Иногда. Володя пишет: Я точно также стараюсь себя вести, но иногда оппоненты не хотят без ссор, поучений и ругани. Не ведитесь. А вообще, мальчишки, хорош ругаться. С наступающим вас всех праздником!!! Здоровья вам, вашим близким, вашим собакам! Счастья, любви, достатка, исполнения желаний!!! Хорошего настроения и побед!!! Целюлю. Лена. P.S. Фанат, не скучайте, копите сарказм, после праздников с новыми силами к барьеру "за веру и Отечество" ну или за что Вам будет приятнее. С Новым годом!!!
mangus: Балтек Гайрат пишет: А вообще, мальчишки, хорош ругаться. С наступающим вас всех праздником!!! Здоровья вам, вашим близким, вашим собакам! Счастья, любви, достатка, исполнения желаний!!! Хорошего настроения и побед!!! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЖЕЛАНИЯМ И ПОЗДРАВЛЕНИЯМ Б.Г. ВСЕМ УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ (ОНА МНОГИМ ПОНАДОБИТСЯ)
Володя: Балтек, как всегда, умница, первая начала эпопею поздравлений! Остаётся только поддержать начинание.
Айдар: mangus пишет: ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЖЕЛАНИЯМ И ПОЗДРАВЛЕНИЯМ Б.Г. ВСЕМ УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ (ОНА МНОГИМ ПОНАДОБИТСЯ) Всех с наступающими Праздниками!!!
фанат: цитата: Целюлю Лена. ... так Вы..., так я..., так ты..., так мы... ...И избави мя, Господи, от побуждений суетных, оскверняющих мя, и похотей лукавых. Яко Твое есть царство и сила и слава, Отца и Сына и Святаго Духа,...
Talib: Всех с прошедшими и наступающими праздниками! Счастья! Удачи! Любви! Кохайтеся!!!
iriko: Cаксония пишет: а как проблематично потом вязать таких сук!!! Можно так
Cаксония: iriko пишет: Можно так Володя,так вот и я об этом...
TUMAN: iriko пишет: Можно так Можно и так http://www.youtube.com/watch?v=pkKJCmjD4fI&feature=related
берк: TUMAN пишет: Можно и так Это самый верный способ
егор: Cаксония пишет: Я Вам отвечу на все вопросы после того,как Вы найдёте в себе мужества представиться мой ник болеечем представителен.ответы по сути не нужну у меня нет нужды веки подшивать- собы не мешаные....все остальноеиз поста поясните при личной встрече.
Cаксония: егор Буду рад встрече с Вами...
sarkis:
полная версия страницы