Форум » Разведение » Как кандисты выберают себе щенка ? » Ответить
Как кандисты выберают себе щенка ?
Птица: На примере хороших бойцов.
Ответов - 239, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ZEVS: чуйка должна быть,и удача.
АКБАР крым: я себе отбираю со всего помёта до 3-х месяцев потом начинаю отдавать остальных а вообше он сам покажет что его надо оставлять.
Птица: Немного уточню вопрос.НапримерАКБАР крым , Каплан -какие малолетние приколы(задатки) выдавал, а потом вырос и стал Чемпионом. Но не только можно о чемпионах,и просто о рабочих,жёстких,духовитых,представителях бойцовского движения.
Игорь Винница: Руслан, не выгляди глупо на весь мир! У тебя 15 лет работы с собаками, а ты спрашиваешь такие глупые советы.
Птица: Я уточнил,ты пост Сообщение: 718 пропустил. У нас разные представления ,о понятии "глупость".
АКБАР крым: Птица Акбар в 3-х месячном возрасте за 1час убивал двух своих братьев и сестру. А Каплан был очень спокоиныи и уравновешенныи пёс.
Птица: АКБАР крым пишет: за 1час убивал двух своих братьев и сестру. А это повышенная драчливость,или доказывал свой авторитет.Как ты думаешь,это смотрелось на тот момент. Частенько бывает в возрасте 3 месяцев ,перемена власти.
АКБАР крым: Птица пишет: доказывал свой авторитет Я думаю что именно доказывал свои авторитет. Птица пишет: Частенько бывает в возрасте 3 месяцев ,перемена власти. То что было в 3 месяца не изменилось и в год и в два.
Птица: АКБАР крым Может ещё кто то, истории юности хороших бойцов расскажет.
kayur: Ага, расскажите, а то я например знаю что великий акгуш(цыгана) только у самого Нурягдыева и задрался и то не сразу, а Нурягдыев говорят был не первым хозяином этого выдающегося кобеля. А вот ещё и сень бай, так того вообще чуть ли не за 50 $ продавали когда впервые пробовали пускать, и права выбора щенка у владельца(Морозов) отсутствовало, взял кого дали. Так что влияние хозяина здесь наверное не малую роль играет. Воообще тема интересная, и при правильном раскрытии очень познавательная, так что все интересные наблюдения будут думаю очень востребованны.
БОЦМАН: kayur пишет: Так что влияние хозяина здесь наверное не малую роль играет. Очень большую
TUMAN: kayur пишет: Воообще тема интересная, и при правильном раскрытии очень познавательная, По частям она разбросана по всему форуму, там чуть-чуть, сям чуть-чуть, её бы кому-то собрать? Есть в этом-же разделе в теме "Разное"стр. 2 тема "У меня вопрос к профессионалам, подскажите.."
АКБАР крым: kayur пишет: Так что влияние хозяина здесь наверное не малую роль играеВообщето я считаю что основную роль играет хозяин.
АКБАР крым: Птица пишет: Каплан -какие малолетние приколы(задатки) выдавал,Ешё Каплан очень сильно любил ловить голубеи он рос у Асана во дворе с сестрои и со своим братом по отцу на 2мес младше все ходили вместе и не дрались до года с небольшим потом начали и Асан их разделил.
hoxol: АКБАР крым . А как именно хозяин может повлиять на собаку.
Саша Чернигов: hoxol пишет: А как именно хозяин может повлиять на собаку. Грамотно спланировать первые притравки. Главное стабилизировать психику собаки в нужной точке. Научить собаку какой-то манере ведения боя нельзя ( это басни ). Это передаётся через гены предков и то не всем.
Oskar: Саша Чернигов пишет : Грамотно спланировать первые притравки. Главное стабилизировать психику собаки в нужной точке. А подробней можно ?? каковы основные принципы по вашему ??
hoxol: Да Сань,если можно подробней .
SvetaM: hoxol пишет: А как именно хозяин может повлиять на собаку. Если хозяин бздун то и собаки у него такие же.Вот вам и влияние.....Собаки все чувствуют и внутреннее состояние хозяина в том числе.
ZEVS: SvetaM пишет: Если хозяин бздун то и собаки у него такие же может это и так ,что собака похожа на своего хозяина . Но я убеждён ,что хозяин должен видеть с какого щенка можно что то слепить (если он не глупец) .щенками все красивые выбрать очень трудно ,тут только выбор на удачу (угодал значит повезло). А если щенки свои тут проще, оставил 3-4,и сиди смотри как рос тут и кому чего надо и кого куда отправлять ког в а кого в бой
АКБАР крым: SvetaM пишет: Если хозяин бздун то и собаки у него такие же.Вот вам и влияние.. Проверенно годами
BARS: SvetaM пишет: Если хозяин бздун то и собаки у него такие же
данила: SvetaM пишет: цитата: Если хозяин бздун то и собаки у него такие же это точно
hoxol: ZEVS пишет: тут только выбор на удачу Вот с этим можно согласиться.Так как в большенстве своём все вщенячем возрасте показывают свой характер. И даже уже в более зрелом возрасте на своей територии такое показывает ,а выведеш со двора, у него хвост в .А ещо я думаю,что предки собы тоже играют не последнюю роль. И ещо вопрос: Как проверить хозяин бздун или нет?
Bird: Какие крови больше играют роль в бойцовских качествах щенка. суки или кобеля.
Савелий: 70%-генетика 15%-питание 12%-дух хозяина и воспитание 3%-удача (я ошибаюсь возможно! ? )
Евгений: hoxol пишет: Как проверить хозяин бздун или нет? Спросить у хозяина
ZEVS: Bird пишет: Какие крови больше играют роль в бойцовских качествах щенка. суки или кобеля. В90% генетика суки,кобель в себя даст только после 5ти лет (если только он не заинбридингованый).
ITkieneBAGdan: ZEVS пишет: В90% генетика суки Ё-мое, детский сад.... Это проверенно генетическими исследованиями - или так, на уровне "сосед сказал" ?
ITkieneBAGdan: Савелий пишет: 70%-генетика 15%-питание 12%-дух хозяина и воспитание 3%-удача (я ошибаюсь возможно! ? ) Может и так. А у меня по личным наблюдениям: 30%-генетика 10%-питание 10%-дух хозяина и воспитание 50%-удача Можно всю жизнь прожить, заниматься хорошими кровными собаками, получать хороших собак. Но! Не получить ту самую единственную звезду. А вот для этого нужна как раз удача. ИМХО
ZEVS: ITkieneBAGdan пишет: Ё-мое, детский сад.... прочитайте что спрашивает Bird пишет: Какие крови больше играют роль в бойцовских качествах щенка. суки или кобеля. (бойцов) а не ЗВЕЗДУ! почему генетика суки , приведу пару примеров ,(ХОДА -ТУГО) одна мать.( АНЧАР -БАРИН) одна мать. сколько ХАНКА дала бойцов ,да блин сотни примеров. Читайте боевую литературу. ITkieneBAGdan пишет: 10%-дух хозяина Да БРЕД полный. Это что получается, если дарить щенков Фёдору Емельяненко то каждый щенок будет драться на уровне бойца, ну чуш полная согласитесь. ITkieneBAGdan пишет: 10%-питание Сколько чёрной-икрой не корми ,если собаке не суждено стать бойцом она им не станет. ТОЛЬКО УДАЧА В ПРАВЕЛЬНОМ ВЫБОРЕ И ПРАВЕГЛЬНОМ ПОДХОДЕ К ПОДГОТОВКЕ.
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: ИМХО Что означает - ИМХО?
САКУРА: Бойцами не рождаются,а бойцами становятся и крви за собой несут не маловажную роль но удача в первую очередь.
мурат09: да да
мурат09: я вот не знаю какова щенка выбрать , подскажити , сучка скоро рожать будет
Анатолий: пусть сперва родит !!!
артем: TUMAN пишет: ИМХО И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или англ. In My Honest Opinion Существует также шуточная расшифровка русской аббревиатуры «ИМХО»: «Имею Мнение, Хрен Оспоришь».
TUMAN: Спасибо за информацию. Эх, знал бы раньше , послал бы ... одного кренделя, а я подумал что у человека что-то с сердцем, и с ним нельзя грубо.
Игорь Винница: Друзья, главное крови, а выбор - это уже .как сердце йокнет!
Неля: ZEVS почти согласна,если сука не дерётся,то её разводить не стоит.САКУРА БОЙЦАМИ РОЖДАЮТСЯ!!!ITkieneBAGdan-это у тебя опыт как у дет садовки,занимайся лошадьми лучше,а то чё-то собак из питомника ни где не видать на боях,но "мой опыт",вот именно Ё -МОЁ.
ZEVS: TUMAN пишет: Эх, знал бы раньше
ITkieneBAGdan: Неля пишет: это у тебя опыт как у дет садовки,занимайся лошадьми лучше,а то чё-то собак из питомника ни где не видать на боях,но "мой опыт",вот именно Ё -МОЁ. Неля, я в шоке честно говоря Я в силу воспитания в ответ хамить не буду, но "подбирай" пожалуйста выражения. Я понимаю что хамство - это в крови, но нужно же себя держать в руках. А теперь по поводу этой фразы что ты написала Неля пишет: ,но "мой опыт" Если ты плохо видишь, или плохо училась в школе и букв не знаешь, то я повторю что написала я: А у меня по личным наблюдениям Ты разницу улавливаешь вообще между словами ОПЫТ и ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ ??? Ты когда нибудь что-то слышала о таких вещах как СТАТИСТИКА, ОТБОР, КОРРЕЛЯЦИЯ, ГРУПППЫ и т.д. Или может значения их не знаешь. Так ты если что скажи - я подскажу, чтоб ты в следующий раз не позорилась Дело в том, что личные наблюдения можно проводить путем обработки любой доступной информации ( интернет, литература, результаты выставок, тестов и т.д.). Выборку по группам можно сделать исходя из того какие параметры будут учитываться. Можно сделать анализ по Украине, России, СНГ. Посчитать кореляцию, изменчивость и.т.д. Единственное условие - в каждой группе должнго быть не менее 30 животных, ну и груп не меньше 2. Я для себя сделала некоторый анализ, так как мне это было интерестно. Что тебя именно задело я не понимаю? /И почему такая неадекватная реакция?
Неля: Леся между мной и тобой , есть одна большая разница-я гребу говно за своими собаками ,а ты за чужими и пытаешся рассказать,что ты проффесионал в разведении.А подсказывать не надо,дилетантские подсказки и советы мне не нужны.Занимайся лошадками!!!
ITkieneBAGdan: Неля пишет: Леся между мной и тобой , есть одна большая разница-я гребу говно за своими собаками ,а ты за чужими и пытаешся рассказать,что ты проффесионал в разведении.А подсказывать не надо,дилетантские подсказки и советы мне не нужны.Занимайся лошадками!!! Ну так и греби дальше, удачи в столь высокоинтелектуальном труде!! Я в отличии от тебя - с лопатой по питомнику не бегаю )) А я , уж извини, в силу своего образования могу рассуждать на тему разведения и генетики. И иногда читая те рассуждения "людей с опытом", которые уже давно держат собак - на тему генетичесской наследственности - просто прихожу в ужас. Люди, не ленитесь, читайте литературу!!!! И не нужно воспринимать в штыки - если Вас в чем-то поправляют. Может стоит ингода хотя бы выслушивать собеседника?
ITkieneBAGdan: Неля пишет: А подсказывать не надо,дилетантские подсказки и советы мне не нужны Не обольщайся так сильно )))
Неля: Так насколько мне известно высокоинтелектуальная Леся ,ты гребёш говно на равне со мной,а образование и у меня есть. Так рассуждай по по разведению лошадей,а то собаки у твоих хозяев ,весьма не завидные,и не дерутся ,и на выставках звёзд не хватают.
TUMAN: Неля пишет: !!ITkieneBAGdan-это у тебя опыт как у дет садовки,занимайся лошадьми лучше,а то чё-то собак из питомника ни где не видать на боях, Показатели Птичьего рынка здесь тоже не катят. Покажите СВОИ результаты в боевом ринге.???
ITkieneBAGdan: Неля пишет: Так насколько мне известно высокоинтелектуальная Леся ,ты гребёш говно на равне со мной, Информатор у тебя явно поломаный ))))) А убирает за собаками и кормит у нас - отдельный человек. Неля пишет: а образование и у меня есть У тебя зоотехническое? ( специализация разведение и генетика я надеюсь ) Неля пишет: а то собаки у твоих хозяев ,весьма не завидные, Для начала - у меня хозяев нет, они есть у собак. А по-поводу не завидные - Слава Богу что твоим собакам все обзавидовались ))) Неля пишет: и не дерутся на официальных притравках нет, а для проверки психики - дерутся. Неля пишет: и на выставках звёзд не хватают. Нель, ну хоть бы лишний раз не позорилась ))) Не так давно как два года назад на Кировограде, под Галиаскаровой мой кобель из 27 собак был третьим. А твоих 3 однопометников ( если не ошибаюсь) в этом же ринге сняли ( и заметь не по причине агрессии) В 2008 году, все тот же кобель, на Чемпионате Европы в Будапеште становится третьим, и там же на монопородке становится вторым ( замечу что в ринге было около 20 собак). На Европу приехало очень много российских собак, большинство ведущих питомников были представлены. О просто ЦАЦАХ и ЦАЦЫБАХ, БОБАХ на наших украинских выставках писать не буду .
ITkieneBAGdan: ITkieneBAGdan пишет: а то собаки у твоих хозяев ,весьма не завидные, Ага, у меня у подруги - собанька твоего разведения - так я вся обзавидовалась уже ))) Как нибудь выставлю фотку
hoxol: ITkieneBAGdan пишет: Люди, не ленитесь, читайте литературу!!!![/quot Леся ,я как новечок хочу спросить,а всегда ли литература бывает прова? Просто знаете поговорку:У меня на сарае чевото написано,а там дрова лежат.Я к тому,что не всегда написанное может быть притчей во языце. Попросту-сколько людей,столько мнений. А нам новечкам очень трудно принять то единственое и правильное решение. И я думаю не только новечкам.
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: О просто ЦАЦАХ и ЦАЦЫБАХ, БОБАХ на наших украинских выставках писать не буду . Для этого есть другой форум, елки метёлки (или ёлки маталки) - как правильно?
hoxol: Поэтому я и написал ,что не мало важную роль играют крови+удача.
ITkieneBAGdan: hoxol пишет: Леся ,я как новечок хочу спросить,а всегда ли литература бывает прова? Просто знаете поговорку:У меня на сарае чевото написано,а там дрова лежат.Я к тому,что не всегда написанное может быть притчей во языце. Попросту-сколько людей,столько мнений. А нам новечкам очень трудно принять то единственое и правильное решение. И я думаю не только новечкам. Я не говорю что необходимо все то что написано в книгах - принимать как единственно правильную истину. Но пытаясь рассуждать о разведении, подборах и т.д. нужно хотя-бы владеть минимальной информацией - так сказать основой. Есть ряд правил, так сказать аксиом. Вы ведь не будете отрицать что "аутбредное" скрещивание - это вязка разнокровных собак? Но при этом, нужно не забывать о законе "Менделя" - а то есть о том, что будет сильное расщепление в помете во втором поколении - и всего-то. Это основа разведения. И если человек хочет работать на перспективу - а не жить одним днем - нужно немножко интересоваться именно профессиональной литературой.
TUMAN: hoxol пишет: А нам новечкам очень трудно принять то единственое и правильное решение. И я думаю не только новечкам. hoxol100%
Неля: Юрчик случайная девушка в нашем движении пришла на форум нехай потусуецца,авось хто заинтересуецца классными собаками.
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: нужно немножко интересоваться именно профессиональной литературой. С хорошим фильтром, в виде собственных(в общем смысле) мозгов
ITkieneBAGdan: Неля пишет: случайная девушка в нашем движении пришла на форум нехай потусуецца,авось хто заинтересуецца классными собаками. Ну вот что тебе наши собаки не дают спать спокойно ?? Ты мне никак не можешь простить что Бэттер и Ай-Преи приехали не к тебе? А на этот форум - меня пригласили, и по-моему модератор. И еще по -поводу собак. У меня нет потребности "заинтерисовывать кого-то" в собаках. У нас пометы - на поток не поставлены - в отличии от некоторых. Из каждого полученого помета в питомнике - я для племенной работы оставляю себе племенной материал. И вяжутся собаки именно для этого - а не для продажи. Не нужно судить по себе.
ITkieneBAGdan: TUMAN пишет: С хорошим фильтром, в виде собственных мозгов Согласна на 100%. Каждый черпает то - что ему нужно.
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: Каждый черпает то - что ему нужно. Не катит,наши прибамбасы в руках природы, а с природой(законом джунглей) лучше не спорить.
ITkieneBAGdan: TUMAN пишет: Не катит,наши прибамбасы в руках природы, а с природой(законом джунглей) лучше не спорить. Вы не правильно меня поняли . Имелось в виду, что когда человек читает литературу, он сам выбирает какой раздел книги читать. Ведь можно закончить чтение книги и на оглавлении ..........))
Неля: А где проводятся ваши проверки,хотелось бы посмотреть.Вот-вот читай книги ,но не забывай про опыт,сын ошибок трудных,а то теоретиков хватает.А знаеш у меня есть внучка Бетера,а у твоих хозяев её нет и если мне понадобится щенок от Ай-пери он тоже у меня будет.
Неля: Тумася это ты мне?
ITkieneBAGdan: Неля пишет: А где проводятся ваши проверки,хотелось бы посмотреть. Нель, вот скажи мне, тебе чего-то там хотелось бы, а я что тебе что-то должна доказывать? Неля пишет: А знаеш у меня есть внучка Бетера,а у твоих хозяев её Смешная ты )) Мне все равно что есть у тебя, как ты этого не поймешь. Меня не интерисуешь ни ты лично , ни твои собаки. Неля пишет: и если мне понадобится щенок от Ай-пери он тоже у меня будет. Да кто бы сомневался, я ж ее Вадиму передала
hoxol: ITkieneBAGdan пишет: Но при этом, нужно не забывать о законе "Менделя" - а то есть о том, что будет сильное расщепление в помете во втором поколении - и всего-то. Это основа разведения. И Леся ну спасибо.Отматерили по полной. : Я ведь писал,что ещо новечок.
Cаксония: hoxol пишет: новечок. Новичёк...
Cаксония: Почитал и не понял в каком детсаду из-за пасочки в песочнице начался скандал...Ё моё-Неля,сколько тебе лет??? Ты со своим стажем в движении ТИ должна быть намного корректнее и вежливее.Лично я тебя знаю только с хорошей стороны!!!
hoxol: Леонид,простите не знаю чеевич. Исправлюсь.
Cаксония: hoxol пишет: простите не знаю чеевич. ???Это что значит?
ITkieneBAGdan: Cаксония пишет: ???Это что значит? В смысле Отчество ))) Ну в смысле чей вы ))
hoxol: ITkieneBAGdan пишет: В смысле Отчество ))) Ну в смысле чей вы )) Обсолютно верно.
Cаксония: ITkieneBAGdan пишет: Ну в смысле чей вы ) СВОЙ! Меня все называют по имени,даже внучка.
hoxol: Леонид, я воспитывался ещо в совдеповские времена. Поэтому рамки приличия чту и уважаю.
Cаксония: hoxol
БОЦМАН: TUMAN пишет: ITkieneBAGdan пишет: цитата: О просто ЦАЦАХ и ЦАЦЫБАХ, БОБАХ на наших украинских выставках писать не буду . Для этого есть другой форум, елки метёлки (или ёлки маталки) - как правильно?
ZEVS: Cаксония пишет: .Ё моё-Неля,сколько тебе лет??? Ты со своим стажем в движении ТИ должна быть намного корректнее и вежливее. Лёня,корректности нужно поучиться ITkieneBAGdan ,(Ё-моё,детский сад,спросил соседа,бред......)лексикон этой дамы. А НЕЛЯ молодец
Cаксония: ZEVS пишет: А НЕЛЯ молодец
САКУРА: Уиважаемая Неля вы так любете везде рисоватся чучуть будте по проше и люди к вам повернутся, не опускайтесь интелектом на уровень некоторых животных, вы ведь создоны по образу иподобию Божему а ведете себя как хомка не красиво с вашей стороны. прошу вас уважать мнение других людей.а по поводу моего питомника у меня все нормально и собаки бются,но по сравнеию с тобой я не болею звездной болезню. если имеш желание можем поставить стенку на стенку 5 на 5 и тогда кавер покажет кто есть кто а говорит может каждый
KILI: мне стыдно за обоих. с уважением.
Cаксония: САКУРА Такой Великий праздник,а Вы о таких земных мелочах
Cаксония: САКУРА пишет: Уиважаемая Неля Вы же так её уиважаете...
АКБАР крым: Неля пишет: БОЙЦАМИ РОЖДАЮТСЯ!!! 100%
САКУРА: Если я ее ставлю перед фактом это не говорит про то что я ее не уважаю но Леонид ты пойми правельно иногда людей надо поставить перед фактом чтобы уних заработали мозги потомучто прежде чем чтото высказать надо сначало подумать и иметь достовериную информацию а потом ляпоть языком так что увы извените.
САКУРА: Об этом можно спорить 1000лет но если даже и так братка Ариф то обясни мне пожалуста как понять этот поединок когда у собаки все преимушества она работает 1номером лежитс верху на сопернику держит хват и нестого не счего кидает хват и убегает как это назват и кому дать победу ответь пожалуста
АКБАР крым: САКУРА пишет: то обясни мне пожалуста как понять этот поединок когда у собаки все преимушества она работает 1номером лежитс верху на сопернику держит хват и нестого не счего кидает хват и убегает Я думаю эта собака сильна телом но нет духа. САКУРА пишет: она работает 1номером лежитс верху на сопернику держит хват и нестого не счего кидает хват и убегает как это назват и кому дать победу ответь пожалуста убежал-проиграл независимо от того сколько времени он держал и катал.
Неля: Поздравляю всех с праздником!!! САКУРА звёздной болезнью ни когда не болела,перед фактом меня не нужно ставить,а собаки моего разведения дерутся,дрались ,и надеюсь далее будут драться.АКБАР крым совершенно согласна. У меня во дворе только два кобеля и вес у них на сегодня под 80кг ,а у тебя Саркис на сколько мне известно собаки полегче,так что 5 на 5 неполучится.В Виннице сейчас находятся два кобеля моего разведения Екемен и Дава попробуй с ними пустить своих собак,а потом ко мне в Киев приезжай,если выиграеш. И зачем ты суку от моих собак повязал своим КВ ?Документы на неё у меня и я их не отдам и так дворни хватает. .
АКБАР крым: Неля пишет: а собаки моего разведения дерутся,дрались ,и надеюсь далее будут драться. С этим я думаю согласятся все.
buran770. : ITkieneBAGdan пишет: Можно всю жизнь прожить, заниматься хорошими кровными собаками, получать хороших собак. Но! Не получить ту самую единственную звезду. А вот для этого нужна как раз удача. Я думаю, из всех пяти листов здесь написанных - эта фраза главная. Маленький пример. Знаю грамотных людей, которые занимаються разведением лет 15. Имеют хороших собак. Но пока не имеют звезд. И знаю человека, который никогда, ничего не читал, разведением не занимался. Купил щенка будучи пьяным. Трезвым очень редко выставлял. И на данный момент, собака звездного уровня. Читайте, анализируйте, но удача и везение на 1-м месте.
САКУРА: Видел я Неля тех собак твоего розведения за которых даже 1000гривней не дали и вес ихний меня не пугает а за моих собак довали по 5000долоров так что давай не будем жизнь покажет.
Игорь Винница: Речь о разведении, а не кто за сколько собаку продал!На сколько я знаю, Неля не занимаеться продажей собак, какие у неё во дворе, не считая щенков.Много классных собак , взрослыми, были ней подарены людям, начинающим заниматься породой САО безвозмездно.Честь и хвала этой женщине. С уважением Игорь
alex777: buran770.
САКУРА: Неля почему ты считаеш если КВ вяжет САО или на оборот то это дворня а документы они сделали на свою собаку через наш клуб так что нам они твои документы и даром не нужны если тебя слушать то выходит Буран финалист Украины дворня и Барон Харьковский дворня так зачем ты ставиш своих собак дратся с дворнягой имей уже уважение к своим собачкам
Неля: Дворня в том смысле,что и не кв и не ав,а Буран внук моей Кай-Хады и Тарика,сына Екемена.Какой клуб такие и документы. Саркис у тебя комплекс Наполеона,но ты пробуй ,работай -может следующий твой кобель не будет так позорно орать под моим внуком.
V@ryag56: САКУРА пишет: Бойцами не рождаются,а бойцами становятся и крови за собой несут не маловажную роль но удача в первую очередь. В принципе не удача а сам щенок если его увидели что он боец и дали направление то он боец. щенки родились надо смотреть,высматривать, искать где та искорка.
ZEVS: САКУРА пишет: поединок когда у собаки все преимушества она работает 1номером лежитс верху на сопернику держит хват и нестого не счего кидает хват и убегает как это назват и кому дать победу ответь пожалуста САКУРА обращай внимание на такие моменты боя как (сдерживание атаки ),это значит собака работает вторым планом. а удерживать это не значит побеждать. Когда собака работает первым планом (атака) её как правила пытаются удержать. вот тут играет фактор подготовки собак,кто быстрей выдохнется. Как правило геймную собаку ,если она хорошо подготовлена не удержать и не остановить. НО! укус или удачный хват,может резко изменить ход поединка (за плакал)проиграл,чувствует что больно кусает убежал. У питов пороше можно кричать,а убежал проиграл. Так что обращай внимание на то каким планом работает собака первым или вторым и тогда все будет ясно. МОЁ бла,бла ИМХО.
Bird: из этих всех споров можно сделать вывод. набрать штук 20 щенков и ждать что по теории вероятности выскочит какая нибудь звезда. только вот после себя она ничего не оставит. потому что она случайная. а за хорошими кровями мы гоняемся и еще спорим чьи лучше. но все таки хотелось бы знать кто больше влияет на щенка-звезду с искоркой- сука или кобель.
кот: Маточное поголовье оно основное, но без хороших кобелей и не бывает хороших дочерей маток. Вот такая круговая философия. Мы не можем только от одной матки получить бойца нужен ещё и кобель, и желательно хороших кровей. По поводу Нелиных собак, Сакура , Вы не правы. У меня кобель дважды серебряный призёр чемпионата Украины, про сасы и сасыбы я тоже умолчу, долго перечислять и также теперь его дети и внуки находятся не ниже рангом своего деда. И это благодаря разведению Ярош. Вы разводите одних собак мы других , но все мы сабоководы и не будем сорится. ринг всех рассудит, приводите посоревнуемся.
САКУРА: ПО розговору Нели КВ+САО=дворня я сэтим не согласен Кот а вы как думаете.
Cаксония: САКУРА Уважаемый,слияние двух разных кровей-МЕТИС! В народе-дворняга и пусть эти крови от самых лучших производителей!!!Вся беда в том,что преследуя одну цель(рабочие качества),теряем другое(чистоту линий). Вот так то коротко...
фанат: Cаксония пишет: слияние двух разных кровей-МЕТИС! В народе-дворняга и пусть эти крови от самых лучших производителей!!!Вся беда в том,что преследуя одну цель(рабочие качества),теряем другое(чистоту линий) Лучше и точнее не скажешь!!!
BARS: Cаксония А вы сможете объяснить мне как начинающему какие отличия между КВ и АВ. Потому что я перечитал не один форум и не смог найти конкретный и убедительный ответ на этот вопрос. С уважением.
АКБАР крым: Короче я понял так что дворня сильнее и круче всех чистых АВ или КВ и никто неможет их взять. Почему второи год подряд в финал выходят Метисы по вашему обшему мнению а потому что у вас всех чистых разведенцев нет собак способных победить их?или почему ответьте мне пожалуста господа селекционеры.
АЖДАР: АКБАР крым а от эти финалисти рождалис тоже финалисти?
АКБАР крым: АЖДАР пишет: а от эти финалисти рождалис тоже финалисти? Конечно рождались БуранЧУ 2008-2009г и его сын Босс уже в финале ЧУ.
ZEVS: АКБАР крым пишет: Короче я понял так что дворня сильнее и круче всех чистых АВ или КВ и никто неможет их взять. Почему второи год подряд в финал выходят Метисы Это где они круче? У нас на Украине где полный бордак между версиями,как и в самом разведении.5 собак выиграл и ЧУ,ЗДОРОВО! 99% Нашим метисам в Россие и на Кавказе ловить нечего. Ещё не один метис не стал чмп СНГ . 1 осабь на всю линию это нормально (для кроса), но когда там 2 питбуля,5 борбосов,и 8 акушей и всё это закреплено ходовскими,это что за чудо такое?к, какой линии его прицепить?какую суку сним вязать? и каких щенков ждать?
Cаксония: BARS пишет: А вы сможете объяснить мне как начинающему какие отличия между КВ и АВ. А ВЫ видете разницу между русским и украинцем??? Вот и всё различие...(это совсем коротко)
BARS: ZEVS ZEVS пишет: но когда там 2 питбуля,5 борбосов,и 8 акушей и всё это закреплено ходовскими,это что за чудо такое А если 8 Акушей и 8 Ходы?
BARS: Cаксония пишет: А ВЫ видете разницу между русским и украинцем??? И я о том же - разницы нет никакой.
Cаксония: АКБАР крым пишет: Короче я понял так что дворня сильнее и круче всех чистых АВ или КВ и никто неможет их взять. Ариф, а как быть с Джафаром, Шункаром,Келаром,Бароном(Морозова),Акушом(Нурягдыева)и тд. и тп??? На эту тему можно рассуждать очень и очень долго! ZEVS пишет: но когда там 2 питбуля,5 борбосов,и 8 акушей и всё это закреплено ходовскими,это что за чудо такое
Cаксония: Cаксония пишет: И я о том же - разницы нет никакой. Тогда почему у меня в паспорте стоит-украинец,если разницы нет? Писали бы тогда-человек...
BARS: Cаксония Я думаю вы тоже не дадите мне конкретного ответа.
ZEVS: BARS пишет: А если 8 Акушей и 8 Ходы? А кого ждать от этой вязки? линию своего двора! тогда надо зарегистрировать линия МЕТИСОВ,КВ,АВ.
BARS: ZEVS пишет: тогда надо зарегистрировать линия МЕТИСОВ,КВ,АВ Для начала надо найти отличия между КВ и АВ.
buran770. : Cаксония пишет: а как быть с Джафаром, Шункаром,Келаром,Бароном(Морозова),Акушом(Нурягдыева)и тд. и тп??? А никакой серьезный разведениц АВ, правды не скажет. Знаю точно. Что Айзенберг своих сук АВ, вязать возил и на Кавказ. Бездоказательно, но Шункар уж очень в Ходовском типе.
АКБАР крым: Cаксония пишет: Ариф, а как быть с Джафаром, Шункаром,Келаром,Бароном(Морозова),Акушом(Нурягдыева)и тд. и тп??? Дядя Лёня я веду речь конкретно за последние 2года в Украине.И вообше вы же знаете наши с мебельшиком взгляды поэтому для нас раздницы нет лижбы по кровным собакам и с хорошими боевыми качествами у предков.
buran770. : Cаксония пишет: Тогда почему у меня в паспорте стоит-украинец,если разницы нет А разници нет. Но Вы живете на территории, которая называеться Украина.
Cаксония: BARS пишет: Для начала надо найти отличия между КВ и АВ. Для начала нужно хотя бы открыть глаза шире! Ну как Вы не видите разницу? Возьмите стандарт и внимательно прочтите! Визуально можно найти много отличий-окрас,строение черепа,ХВОСТ(у азиата купируют),движения и много другого. В одной строке просто невозможно Вас этому научить.(При всём моём желании.
Cаксония: buran770. пишет: А разници нет. Но Вы живете на территории, которая называеться Украина. А если буду жить в России???
ZEVS: BARS пишет: Для начала надо найти отличия между КВ и АВ. Для начала не нужно мешать в борьщь + суп,а Опытный заводчик сразу увидет МЕТИСА.
Cаксония: buran770. пишет: но Шункар уж очень в Ходовском типе. А Вы видели Ходу ,как можно их сравнивать??? Я тоже похож на Тайсона(только цвет кожи у нас разный),да и весом я легче-но всё остальное(как у всех мужчин одинаковое),вот и Шункар так же похож на Ходу!!!
АКБАР крым: ZEVS пишет: Это где они круче? У нас на Украине где полный бордак между версиями,как и в самом разведении.5 собак выиграл и ЧУ,ЗДОРОВО! Игорь даваи небудем спорить 5 собак или 10 у вас в Геническе хоть один такой был?Мне очень нравится Анчар но почему неодин его потомок из Геническа небыл заявлен в ЧУ а постоянно какието отговорки.Прошлыи год когда я приехал со своим дворняком к вам на бои и сказал дяде Саше даите мне лучшего он сказал у нас лучшии Джерон80кг и Джава70 с лишним КГ я пустил с Джероном при весе Акбара 71кг а что было ты судил и видел сам можно было и с Джавои и с мавои ещё после 3-х раундов с Джероном пустить.И если честно их обоих я вообще за соперников несчитал.Так что Метисы уже непервыи год доказывают своё лидерство а ваши чистые КВ где они что доказывают?В поле?Или при громкосте колонок бросают хват и ломатся как саигаки. Разговор на эту тему может продолжаться вечно поэтому даваите будем уважать друг друга
САКУРА: Уважаемый Леонид, а как вы скажете на счет Цыган этой нации что не сущиствует, ? если она есть, то почему ее не пишут в паспорте как нацию ведь мы все прекрасно их знаем и даже некоторые с ними знакомы и вобще мое мнения это чистопородия только для спикулянтов потомучто фактически это ода порода, но типы чучуть разные что среди чистокровок небывает уродов хотя их быть не должно. Откуда взялас у чистокровки сембернаровская кость, сырость губ, резкий переход от лоба к морде и вес до 100кг темболе с документомиFCI/
АКБАР крым: ВООБЩЕ-ТО ТЕМА О ВЫБОРЕ ШЕНКА А ТУТ УЖЕ КАКОИ-ТО НЕКОМУ НЕНУЖНЫИ СПОР ПОШЁЛ
buran770. : ZEVS пишет: Опытный заводчик сразу увидет МЕТИСА Поделитесь опытом, как отличить, именно КВ от АВ.
Cаксония: Ариф твои взгляды и Саши я знаю-тогда ответь мне,почему делая метисов Вы вяжете только лучшими из лучших не смотря на породу??? МЕТИСЫ ВСЕГДА КРУПНЕЕ, СИЛЬНЕЕ так как происходит слияние двух и более кровей!!! Только что ждать потом от них??? Гена уже навязал Догов,Кане-корсо и где они теперь(только честно)??? Где его непобедимые Центурионы-да орут под азиатами как и все остальные!!! Так что ребята не тешьте себя иллюзиями-в каждой породе есть свои индивидуумы(как и хорошие,так и дворняки)!!!
кот: Да спор совсем уже здесь затянулся.Пусть нечистоплотность разведения останется на совести каждого заводчика, занимающегося "улутшением" породы. Зачем изобритать велосипед, если до вас его уже изобрели.
buran770. : Cаксония пишет: Гена уже навязал Догов,Кане-корсо и где они теперь(только честно)??? Где его непобедимые Центурионы-да орут под азиатами как и все остальные!!! Не надо соскакивать. Вы и другие митисами называют АВ + КВ.
BARS: Cаксония пишет: уже навязал Догов,Кане-корсо и где они теперь Чтобы увидеть разницу между этими породами не нужно быть опытным заводчиком. Это как разница между китайцем, русским и мексиканцем. А разницы между КВ и АВ я не вижу, так же как разницы между украинцем и россиянином. С уважением.
BARS: АКБАР крым пишет: Разговор на эту тему может продолжаться вечно поэтому даваите будем уважать друг друга
Cаксония: Цигане(они же РОМЫ)-такая национальность есть. У нас одни решили схитрить и записали себя русскими,так а сейчас(из за малочисленности) стали доплачивать деньги,так мой знакомый циган пёр такие из за этого маты,что как так -сам себя вжарил получается САКУРА пишет: но типы чучуть разные Ну как может быть чуть чуть(если в презервативе то это не измена)?САКУРА пишет: Откуда взялас у чистокровки сембернаровская кость, сырость губ, резкий переход от лоба к морде и вес до 100кг Задайте этот вопрос Валуеву и получите(если останетесь в живых)конкретный ответ. Как у родителей при росте у папы 1м 65 см и у мамы 1м 60см дети 1м 90 и выше-это генетика,значит кто то в роду был высокий!!! АКБАР крым пишет: Разговор на эту тему может продолжаться вечно поэтому даваите будем уважать друг друга Я согласен,только спора здесь и не было...
АКБАР крым: Cаксония пишет: Ариф твои взгляды и Саши я знаю-тогда ответь мне,почему делая метисов Вы вяжете только лучшими из лучших не смотря на породу??? Дядя Лёня мы вяжем лучшими представителями боевых рингов которые показали себя и утвердились как лучшие поэтому соображения только боевые качества независимо АВ или КВ. Cаксония пишет: МЕТИСЫ ВСЕГДА КРУПНЕЕ, СИЛЬНЕЕ так как происходит слияние двух и более кровей!!! Только что ждать потом от них??? А потом мы всё равно будем делать имбридинг на наших старых собак поэтому я думаю они тоже будут давать результат.
ITkieneBAGdan: АКБАР крым пишет: имбридинг иНбридинг
BARS: ITkieneBAGdan от перемены мест слагаемых сумма не меняется
АКБАР крым: ITkieneBAGdan Я нерусскии мне 50% скачуха.
Cаксония: BARS пишет: А разницы между КВ и АВ я не вижу, А вот это КВ - теперь разницу видишь???
Cаксония: АКБАР крым пишет: Дядя Лёня мы вяжем лучшими представителями боевых рингов которые показали себя и утвердились как лучшие поэтому соображения только боевые качества независимо АВ или КВ Всё таки я прав!!!
ITkieneBAGdan: BARS пишет: от перемены мест слагаемых сумма не меняется Да не скажите. Инбридинг ( in breed) - означает в переводе с английского - внутри породы. Или люди пользуясь одним из методов селекции не знают что он собственно под собой подразумевает?
Cаксония: BARS пишет: от перемены мест слагаемых сумма не меняетс Сколько Волка не корми, а у Слона яйца больше!
ITkieneBAGdan: АКБАР крым пишет: Я нерусскии мне 50% скачуха. А это не имеет значения. Инбридинг - на всех языках мира звучит одинаково - инбридинг
Саша Чернигов: ITkieneBAGdan расскажите пожалуйста , а на какие критерии при выборе щенка операетесь Вы?
ITkieneBAGdan: Саша Чернигов пишет: расскажите пожалуйста , а на какие критерии при выборе щенка операетесь Вы? В первую очередь здоровье - сердце, дисплазия и т.д. Так как оставляя себе что-то от своей же суки, окончательный выбор щенка делаю не раньше чем ему исполнится 6 месяцев. Долго приглядываюсь. В 99% остается тот щенок - которого выбрала при рождении или купировке (так уж получается). Если Вас интерисует в первую очередь какого щенка себе оставлю простенького но дерущегося как черт или более яркого в плане плане экстерьера но трусливого - оставлю первого, но не для широкого использования у себя в питомнике. Повяжу один раз, посмотрю что даст, если удастся вытащить правильным подбором потенциал его генетики - буду использовать дальше, если нет - кастрация.
ITkieneBAGdan: Забыла написать, это я описала выбор кобеля для себя, с суками все намного сложнее. Намного.
ZEVS: Ариф я всех уважаю на этом форуме.Почему не один потомок Анчара не был заявлен в ЧУ. Причина в разных версиях .Нашу команду Ренат и Алик Пугач приглашали в Евпаторию на переговоры с Капочёвым за объединение двух версий ,а турнир на Арбатской стрелке это тоже должно было быть объединение ,но как отреагировал Капочёв я думою все знают. трое Анчаровских заявлялись в ЕСВВ. По поводу Джерона и Акбара за три раунда Акбар Джерону не чего нес мог предпринять,а он веть Действующий ЧУ(что надо было бросить орел орешко). И Джерон у нас не лучший ,Джава с ним разобрался за минуту.Ариф,без обид только! Джава приехал тогда на бои когда они уже начались и пары уже были расписаны,а тебе не к дяде Саше подойти надо было ,а ко мне по поводу боя с лучшим. АКБАР крым пишет: при громкосте колонок бросают хват в Харькове не только Джава шугался колонок даже РОБИК. АКБАР крым пишет: у вас в Геническе хоть один такой был? Аты незабыл откуда родом Умка мать Акбара с Геническа у нас еслиб народ побогаче был то везде собак возили бы,что зделаеш Херсонщина самая бедная в стране.
SvetaM: ITkieneBAGdan пишет: если нет - кастрация. А что потом, после кастрации?
ITkieneBAGdan: SvetaM пишет: А что потом, после кастрации? А что после кастрации жизнь закончилась?? Живет себе собака как любимец семьи и все или на охране работает.
SvetaM: А что,разве не кастрированным он не может на охране работать или быть любимцем семьи??? Ведь вмешательство такого рода чревато для здоровья собаки в первую очередь.
ITkieneBAGdan: SvetaM пишет: А что,разве не кастрированным он не может на охране работать или быть любимцем семьи??? У нас на охране работает 6 собак. Будучи не кастрироваными - были случаи их побега в поселок, как сказать искатели мартовских приключений. Сейчас таких проблем нет вообще. SvetaM пишет: Ведь вмешательство такого рода чревато для здоровья собаки в первую очередь. А вот с этим позвольте не согласиться. Кобели котрые не вяжутся постоянно, или не вяжутся вообще, при этом регулярно слышащие запах течных сук - имеют шанс заработать большие проблемы со здоровьем в зрелом возрасте ( а в питомнике этого избежать очень сложно, так как имея 5-7 сук все равно кто-то все время течет). Тот же Бетер - имел проблемы , сильнейший простатит, и огромная, размером с гусиное яйцо, злокачественная опухоль на левом семеннике. И если бы их (семенники) удалили вовремя - этого бы не было. Так как метастазы пошли на внутрение органы, и вызвали внутреннее кровотечение. И последнее. Есть собаки которых я отдаю своим знакомым, друзьям - на охрану. Я считаю что эти собаки не должны вязаться, и чтобы избежать этого ( размножения) - кастрирую ( и сук и кобелей).
АКБАР крым: ZEVS пишет: По поводу Джерона и Акбара за три раунда Акбар Джерону не чего нес мог предпринять Да там уже в первом раунде Джерон даёт звук если у вас плохая запись то приезжаите я включу и сами всё услышите
АКБАР крым: ZEVS пишет: Аты незабыл откуда родом Умка мать Акбара с Геническа у нас еслиб народ побогаче был то везде собак возили бы,что зделаеш Херсонщина самая бедная в стране. Этого я незабуду некогда.А про бедность мне говорить ненадо я победнее вас намного но ездить стараюсь везде.было бы желание.
АКБАР крым: ZEVS Игорь короче всё ясно подарите одного достоиного шенка в Крым и потом мы все вместе каифанём от него.
Cаксония: АКБАР крым пишет: подарите одного достоиного шенка в Крым и потом мы все вместе каифанём от него. Вот это да таки да!!!
АКБАР крым: Cаксония Дядя Лёня прикололся ну а чё у нас есть пацаны которые стремятся занимаются каждыи день с собаками.А я считаю так и делаю так если я сам нетяну дарю кентам и результат есть 100% поэтому почему бы и нет если у самих во дворе рождаются по 20 шенков в год.
Cаксония: АКБАР крым КРАСАВЧИК!!!
buran770. : Cаксония пишет: А если буду жить в России??? При желании можете стать Русским. И никакой мент, Вас не отличит
BARS: buran770. пишет: И никакой мент Вас не отличит
ZEVS: АКБАР крым пишет: у самих во дворе рождаются по 20 шенков в год. Ариф лично у меня во дворе,уже 8 лет нет щенков ,были проблемы с суками,держу и помогаю разводить Беличкиных собак,пока имею двух молодых сук по АНЧАРУ и КУНАКУ. в прошлом году я подарил 4х элементных щенков начинающим ребятам,с благотворительностью у нас всё в порядке "УМКА " а про стольные подарки пока "инкогнито " чуть поже.
Анатолий: АКБАР крым Однако на вязку вы едете именно к чистым АВ - Джафар например !
Cаксония: Анатолий Уже разобрались,Вы поздно включились в тему. Или опять "за рыбу гроши"?
Cаксония: buran770. пишет: При желании можете стать Русским. При желании я лучше стал бы Шейхом в Эмиратах... Родителей не выбирают-уж что получилось,так это на всю жизнь
BARS: Cаксония пишет: При желании я лучше стал бы Шейхом в Эмиратах... :
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: Да не скажите. Инбридинг ( in breed) - означает в переводе с английского - внутри породы. Или люди пользуясь одним из методов селекции не знают что он собственно под собой подразумевает? А не Вы ли это 4000 или 5000 лет назад проводили курсы по методам селекции в странах Азии и Кавказа?? Если да, то почему Вы тогда допустили отбор по боевым способностям??? Или волкодава неправильно создали, и "новые умные" пытаются исправить ошибки предков.
ITkieneBAGdan: TUMAN пишет: А не Вы ли это 4000 или 5000 лет назад проводили курсы по методам селекции в странах Азии и Кавказа?? Я конечно же И отдельной темой лекцию "Доместикационные изменения в процессе эволюции" (на перспективу ) TUMAN пишет: Если да, то почему Вы тогда допустили отбор по боевым способностям??? Все в этом мире меняется, и методы селекции - тоже. Эволюция, понимаете ли TUMAN пишет: Или волкодава неправильно создали, и "новые умные" пытаются исправить ошибки предков. Что и каким образом пытаются исправлять? иМбридинг на иНбридинг??
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: то изменить? иМбридинг на иНбридинг?? В Вашей(декоративной) песне остались лишь - " Ме,бе," В Йеллоустон волков вернули, так что Ваши аргументы без гранатомета ,несостоятельны( за исключением левого обывателя)
ITkieneBAGdan: TUMAN пишет: В Вашей(декоративной) песне остались лишь - " Ме,бе," В Йеллоустон волков вернули, так что Ваши аргументы без гранатомета ,несостоятельны( за исключением левого обывателя) Вы извините, не хочу Вас обидеть, но у меня такое впечатление, что Вы в моих постах кроме знакомых букв - ничего не видите, да и не пытаетесь, к сожалению, вникнуть в суть.
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: ы в моих постах кроме знакомых букв - ничего не видите, да и не пытаетесь, к сожалению, вникнуть в суть. Извините, я о волкодавах вчера случайно на фуникулерной остановке прочитал.
АКБАР крым: Анатолий пишет: Однако на вязку вы едете именно к чистым АВ - Джафар например ! а вы видите когото лучше чем Джафар?
Анатолий: Я это и имел ввиду, ЧТО НУЖНО ДЕРЖАТЬ ЧИСТЫХ СОБАК, и будет больше таких как Джафар!
TUMAN: ITkieneBAGdan пишет: ы извините, не хочу Вас обидеть, но у меня такое впечатление, что Вы в моих постах кроме знакомых букв - ничего не видите, да и не пытаетесь, к сожалению, вникнуть в суть. О какой сути речь, если все Ваши посты согласно инструкций ФЦИ??? Вы цинично обсуждаете как выбрать БОЕВОГО щенка, рассказываете о редких звездах, а сами боевых волкодавов хронически не переносите. В вашей компании декораторов посты, что под копирку. Если Вы имеете ввиду звезд выставочных рингов, то там звезды лепятся легко - купил у заводчиков, которые организовывают выставки или судят, щенка, и ему звездная карьера обеспечена. В боевых рингах такая фигня не катит(хоть и бывают случаи). Или суть именно в декоративных "волкодавах", которых Вы размножаете???? Так этим Вы породу гробите, и именно это уже не ИМХО, а Ваша суть. Адью, мадам. http://www.youtube.com/watch?v=CbXKmBGvAJE&feature=player_embedded
ITkieneBAGdan: TUMAN пишет: О какой сути речь, если все Ваши посты согласно инструкций ФЦИ??? Вы цинично обсуждаете как выбрать БОЕВОГО щенка, рассказываете о редких звездах, а сами боевых волкодавов хронически не переносите. В вашей компании декораторов посты, что под копирку. Если Вы имеете ввиду звезд выставочных рингов, то там звезды лепятся легко - купил у заводчиков, которые организовывают выставки или судят, щенка, и ему звездная карьера обеспечена. В боевых рингах такая фигня не катит(хоть и бывают случаи). Или суть именно в декоративных "волкодавах", которых Вы размножаете???? Так этим Вы породу гробите, и именно это уже не ИМХО, а Ваша суть. Адью, мадам. Мне жаль, но Вы слепы и глухи.
Птица: Немного отвлеку. Если при купировании ушей и хвоста в 4х дневном возрасте,некоторые рычат(без особой паники),это показатель чего то или ... И что вырастает с рычащих щенков?
ZEVS: Птица пишет: И что вырастает с рычащих щенков? Рычащие собаки если не кричат и не рычат(хорошо) но это все голиж личное упокоение души .
Cаксония: А если в роддоме родился ребёнок и насупил бровки-или разведчик,или партийный лидер...
Птица: ZEVS пишет: но это все голиж личное упокоение души . Я тоже так подозреваю.
ромио: Птица пишет: Если при купировании ушей и хвоста в 4х дневном возрасте,некоторые рычат(без особой паники),это показатель чего то или ... И что вырастает с рычащих щенков? У меня с такого щена выросла собака-легенда КЕЛЛАР!ZEVS пишет: Рычащие собаки если не кричат и не рычат(хорошо) но это все голиж личное упокоение души . Вот так вот. думайте сами
SvetaM: Cаксония пишет: А если в роддоме родился ребёнок и насупил бровки-или разведчик,или партийный лидер... Так и есть.......
Cаксония: ромио пишет: У меня с такого щена выросла собака-легенда КЕЛЛАР Я думаю,что и кровь родителей и дедушек с бабушками дали такой результат!!!
ромио: Cаксония пишет: Я думаю,что и кровь родителей и дедушек с бабушками дали такой результат!!!Ясный-красный
Cаксония: ромио Рома,спасибо что правильно понял мою мысль. Думаю,что немаловажную роль в жизни бойца играют терпимость к боли,здоровье и желание к лидерству(то есть к победе), а уж пискнул щенок при резке ушей-это один шанс из тысячи!!!
Птица: ромио пишет: У меня с такого щена выросла собака-легенда КЕЛЛАР! Очень убедительный аргумент Значит один плюсик щенку можно поставить.Cаксония пишет: кровь родителей и дедушек с бабушками дали такой результат Я думаю многие,на этом форуме,с простыми " кровями" не работают. Щенок попадает в хозяйские руки ,и потом хозяину очень сложно объяснить,что бы он привёл его на притравку.Но есть и такие (их мало) ,они не прочь попробовать пару раз. Но те и другие ,хотят забрать домой щенка уже после первой прививки .И хотят ,в этом возрасте,от заводчика получить авторитетную характеристику на щенка .И клички в родословной,им нечего не говорят.Про всех не рассказать и не показать.
Cаксония: Птица пишет: многие,на этом форуме,с простыми " кровями" не работают Согласен,но очень мало результатов!Птица пишет: .И клички в родословной,им нечего не говорят Учите мат часть-знание предков,первый залог успеха!!! Ребята-собака,это тот же самый ДЖЭК-ПОТ-играют все,а выигрывает один!!! Сколько труда, времени и сил нужно уделить собаке,чтобы получить желаемый результат??? Месяцами тратишь время,гоняешь в надежде на победу,а собака соперника взяла за нос и все труды коту под хвост. И опять всё с самого начала-а соперник бьёт зубам и опять не тот результат который хотелось бы увидеть. И только когда у твоего питомца есть желание драться,терпимость к боли,достойный соперник-вот тогда КАЙФ,тогда ФАНФАРЫ и опять тренировки,поездки,бои,встречи с единомышленниками,шашлыки,водочка и ...(приятные воспоминания о встречи с друзьями), и опять тренировки и опять всё сначала...
SvetaM: Cаксония пишет: Ребята-собака,это тот же самый ДЖЭК-ПОТ-играют все,а выигрывает один!! 100%правильно.Лучше и не скажешь.
БАГРАТ: Cаксония пишет: И только когда у твоего питомца есть желание драться,терпимость к боли,достойный соперник-вот тогда КАЙФ,тогда ФАНФАРЫ и опять тренировки,поездки,бои,встречи с единомышленниками
БОЦМАН: Cаксония пишет: и опять тренировки,поездки,бои,встречи с единомышленниками,шашлыки,водочка и ...(приятные воспоминания о встречи с друзьями), и опять тренировки и опять всё сначала... Замкнутый круг
Cаксония: БОЦМАН пишет: Замкнутый круг Так в этом круге и есть БАЛДИНО на всю оставшуюся жизнь!!! А сколько я знаю людей,которые выпрыгнули из этого круга...,и что теперь-однообразие,скука,старость... Так уж лучше в круге,чем мимо и сам!!!
кот: По моему встречи друзей и хороших товарищей-это очень здорово, а при этом ринг подводит итоги сделанной работы.И когда эти итоги оправдывают все твои надежды- это и есть самая большая похвала за твой труд. Вот он такой наш любимый замкнутый круг.
Cаксония: кот Аська-где фото лошадей??? Сколько лет мы с тобой в этом кругу??? И если честно,выходить не хочется!!!
Птица: Cаксония пишет: Учите мат часть-знание предков,первый залог успеха!!! Это не то что я не знаю,а они устают слушать,пытаются запомнить,и полная каша. Кто приходит подготовленными с ними проще.
Cаксония: Птица пишет: Кто приходит подготовленными с ними проще. А кому сейчас легко?
АКБАР крым: Cаксония пишет: Ребята-собака,это тот же самый ДЖЭК-ПОТ-играют все,а выигрывает один!!! Сколько труда, времени и сил нужно уделить собаке,чтобы получить желаемый результат??? Месяцами тратишь время,гоняешь в надежде на победу,а собака соперника взяла за нос и все труды коту под хвост. И опять всё с самого начала-а соперник бьёт зубам и опять не тот результат который хотелось бы увидеть. И только когда у твоего питомца есть желание драться,терпимость к боли,достойный соперник-вот тогда КАЙФ,тогда ФАНФАРЫ и опять тренировки,поездки,бои,встречи с единомышленниками,шашлыки,водочка и ...(приятные воспоминания о встречи с друзьями), и опять тренировки и опять всё сначала... Хочу пару таких Дкеков -Потов снять.
Птица: АКБАР крым пишет: Хочу пару таких Дкеков Максимальный результат,пара.
buran770. : Птица пишет: Если при купировании ушей и хвоста в 4х дневном возрасте,некоторые рычат(без особой паники На другом форуме читал. Продают перспективного боевого щенка, который при рождении уже орал. Наверное у меня опыта моловато. Но никогда не слышал, что-бы в таком возрасте щенки рычали. Мои точно не умели, со всех пометов. Я тоже на 3-4 день купирую уши и хвост. Щенки или пищат или молчат. По моим наблюдениям, подрыкивать они начинают с 6-7 дня. Когда их за холку слегка трухнуть. Некоторые режут на 21-22 день. И тогда действительно смотрят, кто рычит, а кто пищит. А если верить книге "КВ" Ш.Доддаева. То болевой порог, нужно проверять с 1,5мес. Брать за шкурку на лбу или ухо и подымать. Но более опытные говорят, что и это относительно.
TUMAN: buran770. пишет: То болевой порог, нужно проверять с 1,5мес. Брать за шкурку на лбу или ухо и подымать. Но более опытные говорят, что и это относительно. Это один из этапов, обязательных. buran770. пишет: Но никогда не слышал, что-бы в таком возрасте щенки рычали. Мои точно не умели. Бывает, НО не от того что им уши режут, а от того что щенка жестко пытаются удержать. Что-то похожее на р-р-р иногда слышал.Хорошо это, или плохо. Не скрою, у меня есть предпочтения, но сами предпочтения скрою, что-бы не нарываться на комменты "очень умных", пусть себе пока возле ринга умничают Неинтересно с неудачниками такие вопросы обсуждать. А кому реально интересно -ЛС.
Саша Чернигов: Друзья всё это ерунда , пищит или не пищит щенок при купировке хвоста и ушей. Я видел щенков которые орали и при купировке , и когда щенка брали за шкуру в 2 месяца тоже пищяли. Но в бою, это были совершенно другие собаки. И на оборот. а щенков за свою жизнь перевидал прилично. Более того многие лидеры бойцовых рингов и в первых поединках выглядят не супер. Это мягко говоря.
TUMAN: Саша Чернигов пишет: Я видел щенков которые орали и при купировке , и когда щенка брали за шкуру в 2 месяца тоже пищяли. Щенки имеются ввиду такие из которых вырастают собаки уровня Газана и компании, сыгравший с туркменами 3:0, а также находящиеся в разделе "Знаменитые собаки".У данных собак поведение и с эмбриона особенное. А парочку раз выиграть у выбраковки и гордится, так здесь в выборе можно и не заморачиваться.
Птица: В природе,мать учит щенка(или сотню) чему угодно,но отстаивать территорию или бороться за иерархию ,научить
Cаксония: Птица пишет: В природе,мать учит щенка(или сотню) Расшифруй?!!
Птица: Cаксония пишет: Расшифруй?!! Одинаковое воспитание для всех щенков. И только один из щенков,становится вожаком ... Чабаны же, вожака не назначают,само собой выходит. Так ,что выбирать,вожака или любителя поколбасится Один, жрать другим не даёт,другой и хавчик пропустит ,лишь бы кого то зацепить и" повувтузитись".
Евгений: ,вожака
Птица: Евгений Тут смайлом не отделаться .....
АКБАР крым: Саша Чернигов пишет: Я видел щенков которые орали и при купировке , и когда щенка брали за шкуру в 2 месяца тоже пищяли. Но в бою, это были совершенно другие собаки. Есть собаки которые орали и орут от рук хозяина и в 1год и по сеи день а с ринга уходят чемпионами. поэтому мне кажется надо относиться к этому не так строго.
Cаксония: Честно говоря не пойму-ЗАЧЕМ щенка в полтора месяца подымать за шкуру,трепать за ухо или за шкуру на лбу??? Маразм полный!!!"А ещё можно заглянуть в пасть-если нёбо чёрное,значит будет злой"-чепуха!!! Всё зависит от воспитания,от отношения к собаке, от контакта с питомцем и тд. Нельзя пускать собаку неподготовленную физически,не раньше 2 лет,строго в присутствии человека,который понимает в притравке и видит ту грань,когда собаку нужно снять,чтобы не поломать психику ,и не отбить желания драться!!! У нас были "спецы",которые в год уже забраковывали своих щенков,"ставили на них крест". Но в дальнейшем,при правильном уходе и тренировках,эти-же собаки показывали отличные результаты!!!
Саша Чернигов: Cаксония пишет: я знаю людей,которые выпрыгнули из этого круга...,и что теперь-однообразие,скука,старость..[/quot Для многих это единственная "отдушина" в этой жизни . Друзья, общение, адреналин вот кайф
Cаксония: Саша Чернигов Спасибо за понимание! А как ты смотришь на выборку щенка(трепануть,ударить об угол),не заорал-БОЕЦ!!?
Птица: Когда то ,по телику ,показывали Д/Ф о тестировании детей ,по анализу крови ,на принадлежность повышенных способностей ,к виду деятельности ЧЕЛОВЕКА.Туда входила проверка и к спортивным видам состязаний, бег,плавание,рукопашные единоборства и т.д..В сравнении ,брали кровь у спортсменов-чемпионов. Результат исследование показал,что по анализу крови (на90%) можно определить способность организма к определённому роду деятельности (виду спорта),и добиться при желании хороших результатов.
Саша Чернигов: Птица Птица пишет: по анализу крови (на90%) можно определить способность организма к определённому роду деятельности (виду спорта) Это можно определить. но в ринге на мой взгляд это вторичный признак. На первое место выходит Дух, а его никакими приборами не определиш. Он если есть, то он есть, а если его нету: то хоть тренируй, хоть коли всё до Напрастная тарта времени. Вопрос состоит в следующем, что у одного щенка Дух виден уже в 2-3 мес, а у другого и в год не заметиш, но за то потом может выстрелить так что диву даёшся.
Николай1: Саша Чернигов А вы можете рассказать про особенности поведения вашего Газана в щенячем возрасте. Он вырос в хорошего бойца, было бы интересно узнать о том каким он был маленьким. И правда , что он не проиграл не одного боя за свою боевую карьеру ? И расскажите про других ваших собак , какие у них были отличия в щенячем возрасте и какими бойцами они потом выросли. Заранее спасибо. С уважением.
Cаксония: Птица пишет: Результат исследование показал,что по анализу крови (на90%) можно определить способность организма к определённому роду деятельности (виду спорта),и добиться при желании хороших результатов. Если по результатам исследований получаются такие показатели,то сразу же напрашивается вопрос-АУ-У-УУ,где же Вы ПОВАЛЬНЫЕ ЧЕМПИОНЫ??? Сделал тэст,хороший результат и сразу ЧЕМПИОН!!! Нет,друг ты мой любезный,так совсем просто.Правильно написал Саня Чернигов-должен быть дух,желание драться и терпимость к боли и только тогда(может быть)что то и получится! Чемпионами не рождаются,ими становятся,но для этого нужны знание,терпение и удача!!!
Саша Чернигов: Т.к. содержать волкодавов у меня возможности не было, я купил Газана в месячном возрасте и подорил своему другу Александру Кондратенко. В щенячьем возрасте Газан рос со своей сестрой Артынай. и свои навыки борьбы они отрабатывали в совместных играх. Вожаком в их стае был взрослый кобель кавказец Халиф. До 8 мес. ничего выдающегося в нём не просматривалось, больше мы с Сашей расчитывали на крови которые по нашему мнению рано или поздно должны были себя проявить. В восмимесячном возрасте пришло время сменить вожака. Первая попытка была не удачной и Газан получил приличную трёпку от 3-х летнего Халифа.Спустя два месяца была повторная попытка в которой Газан успешно и более чем уверенно права вожака забрал себе. Первая притравка в 1 г. 1 мес. была успешно провалена. Ни Газан, ни его соперник ( вицечемпион Азербайджана Амур) просто не пошли в бой. И мы с Сашей решили пустить его с более опытным соперником. В 1 г. 2 мес. пустили с Дубаем воз. 3.5 г вл. Закатов . Дубай отличался безкомпромисным характером и чистым ведением боя. Газан драться не хотел но Дубай заставил его это сделать и постепено на 3 минуте боя Газан бой выравнял и начал лидировать.. На 5 мин. т.к. бой не имел принципиального характера владельцы по обоюдному согласию собак развели. Во втором притравочном бое с Рексом Газан потерял 4 нижних резца. После этого все бои проводил без нижних резцов и успешно их выигрывал. Я занимался непосредственно физической подготовкой Газана к его официальным поединкам. Здесь можно увидеть первые бои http://video.yandex.ru/users/andrey2199/view/1/
SvetaM: Саша Чернигов пишет: о у одного щенка Дух виден уже в 2-3 мес, а у другого и в год не заметиш, но за то потом может выстрелить так что диву даёшся. А бывает и так что в 2-3 месяца щен подает надежды и лидер и с духом всё в порядке а после года начинаешь пробовать его растравливать и тут одни разочарования.И куда только дух девается...
Евгений: Саша Чернигов пишет: Во втором притравочном бое с Рексом Газан потерял 4 нижних резца. После этого все бои проводил без нижних резцов и успешно их выигрывал. Сильно !!!!!!
Cаксония: Евгений пишет: Во втором притравочном бое с Рексом Газан потерял 4 нижних резца. П Вот и я об этом! У меня Рахим в 1год и 4 м-ца потерял клык и я жалею об этом до сих пор.Поэтому и пишу,что не раньше двух лет нужно пускать собак... А драться серьёзно щенки начинают с раннего возраста,только нужно пока не давать им этого по причине возраста!
Николай1: Саша Чернигов Спасибо за рассказ , очень интересно. Ведь многие начинающие травят своих собак в 1 год и если не задрались, ставят на них крест. А здесь наглядный пример как собака с первых притравок не хотела драться, а после 2 лет без резцов не проиграла ни одного боя А вы планируете пускать Газана в турнире на финале ЧУ 1 мая в Одессе ? Было бы очень интересно посмотреть
Саша Чернигов: SvetaM пишет: а после года начинаешь пробовать его растравливать и тут одни разочарования.И куда только дух девается... Да Света в нашем деле и такое бывает, причём гораздо чаще чем хотелось-бы.
Динар: Cаксония пишет: У меня Рахим в 1год и 4 м-ца потерял клык и я жалею об этом до сих пор.Поэтому и пишу,что не раньше двух лет нужно пускать собак... У меня на последних притравках Неистовый поломал пол клыка после хвата за лапу. Ему 4 апреля было 2 года и что теперь? Если суждено - то этому не миновать. Динар в бое с Кером во время разнимания также после трепа за лапу сломал пол клыка. Ему тоже было больше 2 лет. От этого никто не застрахован к сожалению...
BARS: Динар пишет: Если суждено - то этому не миновать Я тоже так думаю.
TUMAN: BARS пишет: Неистовый поломал пол клыка после хвата за лапу. Кстати. Излишние дозы кальция тоже могут роль сыграть.(эффект чугуна)
Птица: Юра,ты же знаешь,я с кальциевыми добавками с аккуратностью. Деточка (Таджик 38кг) 1 год, подрался с Султаном (за 70 кг)10 месяцев,шансы сам понимаешь,хват за лапы его единственное оружие.Итог ,у Деточки одного клыка нет,другой сломан на половину.
buran770. : А как Вы смотрите на то, если сука выбирает для игр одного щенка, и постоянно, его терроризирует. Может она чувствовать силу духа, данного щенка.
Николай1: buran770. Интересный вопрос.
Николай1: Саша Чернигов А вы планируете пускать Газана в турнире на финале ЧУ 1 мая в Одессе ?
Птица: buran770. пишет: Может она чувствовать силу духа, данного щенка. Эта природная подсказка ,вернее ,опять таки тема для размышления.Покоя многим не даёт. Но вот наличие задней передачи просматривается с детства,это верняк.
Птица: А если щенку всё по барабану ,люди,собаки,резкие -громкие звуки,короче всё его не настораживает,только с осторожностью относится к шатающимся под ногами полу.Такое ощущение,что он глухой и тупой ,когда дело касается стрессовых ситуаций.А по жизни щенок как щенок,как все. Вот и не пойму,во что его по...зм перерастёт?
iriko: http://video.mail.ru/list/iriko/8/25.html Вот такие были
Птица: iriko пишет: Вот такие были Какой возраст? Молча,хвосты подняты с интересом,только дайте А по малолетке(2 месц),кто то в чём то ,пытался вожака корчить?И что ,со временем,из этого вышло? А в более юном возрасте ,видео есть? На что они способны сейчас ,я знаю Потому к этим псам большой интерес.
мадеи: 100 процетной формулы по выбору щенка чемпиона в помёте, нет.Интуиция,практика , везение и опыт многих лет вот и весь секрет.
Птица: Чемпион это хорошо,там много составных.А вот подыскать щена ,которому эти дела всегда будут на ура. Какая то заковырка в характере,с детства должна же быть.
Максимус: Щенка нужно выбирать самого правильного по фенатипу игривова подвижного не боящего уверенного в себе но не задиру и не самого труса. Бывают щенки злые задиры они как правила теряют все с возрос и бывают не какие. Я выивляю лидера и убираю его жду кто займет его место и убираю и его и так до последнего щенка затем я их по одному через неделю начинаю подсаживать друг к другу на день на два по разному и лидер меняется самый слабый даменирует над слюным средний над самым сильным всегда по разному, но одним словом лидер меняется несколько раз в памете, так што если вы видите в памете 2х мес щенков лидера самого крупного это ишо не чего не значит уберите его на неделю в другой вальер и затем подсадите к другому брату в большенстве случаев с забытым и уже не знакомым щенком он здаст свой трон. Возможно это ни че не значит но я выложил свой опыт для волкодавшиков делайте вывод кому не лень повторите, ишо раз скажу выше мной написаным я не хочу сказать што можно выбрать лучшего но всетаки можно попробовать.
ДИМА: Ахмед, Ваша версия интересна!!! А что если оставить всех кобелей, держать их в одном вольере где-то до года, а потом уже на других собаках определять лучшего ????? Как Вы думаете, мне интересно Ваше мнение !
Володя: Думаю надо использовать опыт владельцев чемпионов, ну или просто очень сильных бойцов, так как чемпионами становятся не только самые сильные и лучшие, но и самые везучие. Отзовитесь, владельцы! Поделитесь первыми впечатлениями от будущих своих бойцов. С уважением.
Птица: Володя пишет: чемпионами становятся не только самые сильные и лучшие, но и самые везучие. Если выводить ПИТ-Волкодава,то картинка нужного поведения в юном возрасте очень хорошо просматривается. И ломать себе голову кто есть кто,не приходится. А вот если брать ,в основу разведения,более широкое применение и понимание АВ и КВ ,то и выбор щенка для ТИ не такой простой. Но в двух вариантах,главное -это ,нужное происхождение. Так сказать----кто на что учился.
Володя: Птица пишет: Но в двух вариантах,главное -это ,нужное происхождение. Так сказать----кто на что учился. Ну ты же наверняка понимаешь, большинство вяжет все самое лучшее, а чемпионов - единицы! Поэтому и возникла тема... С уважением.
Птица: Володя пишет: Ну ты же наверняка понимаешь, большинство вяжет все самое лучшее, У каждого своё виденье прекрасного и лучшего.Если убрать элемент фарта,то не так уж много Чемпионских чемпионов.С твоих слов,а я с ними согласин. Лично с каждым чемпионом не по тусуешься,что бы картинка о кобеле была обширней Что видим то видим,мимо лётно.Остальное фантазируем.(Лик. без. для начинающих).Володя пишет: а чемпионов - единицы! Опять спорное высказывание. Наследственных чемпионов Но они же есть!Кирюхины,Акбаровские,Горочевские и т.д.,да хватает собак,разным сукам один и тот же кобель,в масть не ляжет. А свою изюминку,папашки чётко передают,при хорошем грунте.
мадеи: идеальный вариант ,по возможности весь помёт держать до года, с консультацией опытного волкодавшика
Птица: мадеи пишет: идеальный вариант ,по возможности весь помёт держать до года, с консультацией опытного волкодавшика Это уже другой уровень.Первоначально надо определить,что в помёте есть достойные,перспективные щенки , с задатками на высокий уровень бойца.Вот в чём сложность.А просто хороших собак получить,это подбор пар на вязку.
gosha9949: АКБАР крым пишет: Проверенно годами что то Кер Каплан не замечал етого у своего хозяина
Ак Эсгер : Птица пишет: Если выводить ПИТ-Волкодава, Ненадо! Волкодав потеряет качества,за которые мы его ценим,а гейм,для питов пускай только будет.Волкодав с хищником такой гейм покажет,что любой пит во тут
Ак Эсгер : Хотя,коммент как то неуместен.
конокрад: Думаю что многие опытные волкодавщики не охотно делятся ценной информацией нажитой непосильным трудом и не маленьким промежутком времени.Но всё же информация достаточно интересна и полезна..особенно для начинающих.Большое спасибо.Удачи всем и успеха!!!
Володя: Максимус пишет: Щенка нужно выбирать самого правильного по фенатипу игривова подвижного не боящего уверенного в себе но не задиру и не самого труса. "Речь не мальчика, но мужа".
КУВАЛДАА: С одним волосом на подбородке
полная версия страницы