Форум » Разведение » Инбридинг. Ваши мнения. » Ответить
Инбридинг. Ваши мнения.
Максим:
Геннадий: Инбридин-это инструмент в руках разведенца! Можно сравнить со скальпелем в руках хирурга! У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи.
БОЦМАН: Геннадий пишет: Инбридин-это инструмент в руках разведенца! Можно сравнить со скальпелем в руках хирурга! У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи. Хорошо сказано
Геннадий: БОЦМАН.Серёга, всё серьёзное разведение построено на «продуманном» инбридинге! Сделай анализ родословных известных волкодавов (прим. Туркменистана) и ты меня сразу поймёшь! Удачи
БОЦМАН: Геннадий пишет: и ты меня сразу поймёшь
Геннадий: БОЦМАН , .Удачи.
БАГРАТ: Геннадий пишет: У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи. , согласен
Геннадий: БАГРАТ , тяжело не согласиться с такими утверждениями .Удачи
БАГРАТ: Хочу спросить, покрыл кобелем суку, у них отец был один, а матери разные, как правильно будет называться такой инбридинг в цифрах(2х2, 3х3 и т.д.) ?
Александр: 2 х 2 на отца.
БАГРАТ: Александр спасибо.
Геннадий: Есть разведенцы , которые с лёгкостью просто инбридируют 1-2, 2-1 . то есть отец-дочь, сын - мать....(можно закрепить недостатки, испортить линию...) А в другом случае разведенцы тесно , инбридируя(1-2,2-1), при этом приследуют цель-сохранить выдающееся поголовье в чистоте или закрепить наследуемые доменантные признаки и т.д. В последнем случае оправдан риск- целью! Удачи
Довлет: Геннадий Трудно с Вами не согласиться...но предсказать на 100% результат?
Геннадий: Довлет , мы предполагаем , Бог располагает! Для того и работаем , чтобы приблизиться к идеалу! Удачи.
Довлет: Геннадий пишет: мы предполагаем , Бог располагает! Для того и работаем , чтобы приблизиться к идеалу! Удачи. ППКС!
Геннадий: Довлет пишет: ППКС! Довлет , что это означает?Удачи.
БАГРАТ: ППКС-это подписываюсь под каждым словом, под вашими словами Геннадий, я тоже подпишусь!
Аял: Лучший результат получался 3-1,1-3 и 3-2,2-3.Дальние родственники тоже могут дать отличный помет. Причем жениха и невесту рассчитывала через колено на ту собаку,которую хотела получить..Даже из неказистой собаки(имеющую в родухе классных собак), таким путем можно получить одного из предков. Опять же, если повезет. Это поняла из своих экспериментов. Поэтому-это сугубо мое мнение. Было такое,что кроссовые вязки,отличнейшей пары давали просто дворню. Ни красоты,ни характера.
Горец: Происхождение Боцмана Елбарс и Бай однопаметники.Елбарс вяжет Сару получается Тохмед.Бай вяжет Аеру получается Грета.Томед вяжет Грету получается Гуля.А Гулю вяжет Гарахан(дубль помет Елбарс -Сара) получается боцман.По мне очень хороший имбридинг и причем Боцман всегда был припотентным кобелем
Аял: Горец пишет: По мне очень хороший имбридинг Все правильно,потому Боцман такой препатентный,что крови закреплены .Удачный инбридинг. Вообще-то генетика сложная наука.Туркмены ее не изучали,а крови сохранялись.Тут еще чутье нужно. И семейственность из поколения,в поколение. А мы в России разрознены,начатое дело не каждый продолжает... А годы летят,а собаки-не цветочки...Пока результат получишь,пару лет прошло.
Геннадий: Аял , О ПРЕПОТЕНЦИИ КОБЕЛЯ ИЛИ СУКИ МОЖНО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ У НИХ ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛ-ВО КЛАССНЫХ ПОТОМКОВ! ОХОТНИКИ , СЛУЖЕБНИКИ ДАВАЛИ ПРИСТАВКУ «ЭЛИТА». ПИТМЕНЫ ОТМЕЧАЮТ ЭТИ КАЧЕСТВА СОБАК ПРИСТАВКОЙ «РОМ»!УДАЧИ.
Аял: Геннадий пишет: О ПРЕПОТЕНЦИИ КОБЕЛЯ ИЛИ СУКИ МОЖНО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ У НИХ ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛ-ВО КЛАССНЫХ ПОТОМКОВ! Согласна,для этого нужна статистика.И такие темы,как здесь на форуме. Мы здесь не только общаемся ,но и аккумулируем информацию.
Геннадий: Аял пишет: Согласна,для этого нужна статистика Статистику не скроишь! Если есть потомки у кобеля , то они говорят сами за себя. В них виден фенотип, ну и конечно рабочие качества !УДАЧИ.
zubari: Из собственного опыта: лучшие инбридинги дают нечетные и чтоб по старшинству стоял кобель.!!! Т.е. например, 1-3,чтоб был дедушка-внучка,а не 3-1 бабушка внук.При сочетании 1-2 -отец -дочь в первой же генерации ,при более-менее правильном подборе кобеля на которого инбредируешь ,получаются довольно интересные потомки. Но в будущем дают разноплановое потомство. Если 2-1 : мать-сын,интересно оставлять суку из полученного помета,а она уже будет "клонировать" материнский тип,хотя сама может быть совсем не красавицей. ... Вообще,очень интереная тема, по крайней мере для меня. Я "ЗА" продуманные инбридинги. И очень удивляют высказывания,что инбридинг приводит к тем или иным аномалиям. Инбридинг не создает эти аномалии, он лишь выявляет те скрытые дефекты, которые всегда присутствовали в генах этих животных.
Александр: zubari zubari пишет: Из собственного опыта: лучшие инбридинги дают нечетные и чтоб по старшинству стоял кобель.!!! Т.е. например, 1-3,чтоб был дедушка-внучка,а не 3-1 бабушка внук.При сочетании 1-2 -отец -дочь в первой же генерации ,при более-менее правильном подборе кобеля на которого инбредируешь ,получаются довольно интересные потомки. Но в будущем дают разноплановое потомство. Если 2-1 : мать-сын,интересно оставлять суку из полученного помета,а она уже будет "клонировать" материнский тип,хотя сама может быть совсем не красавицей. ... Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20. zubari пишет: Инбридинг не создает эти аномалии, он лишь выявляет те скрытые дефекты, которые всегда присутствовали в генах этих животных.
zubari: Александр пишет: Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20. Конечно,хочется выглядеть помоложе,но только с азиатами уже 17 лет.
Геннадий: Александр пишет: Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20. Согласен на 100%, т.к. знаешь в своих собаках все минусы и плюсы! Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане! Знаю некоторые дворовые инбредные линии, где закреплена трусость и т.д. , хотя разведением занимаются знаменитые питомники! Наблюдая со стороны , как приливая ТРИ поколения кровных собак , ничего не изменяет!Удачи.
zubari: Геннадий пишет: Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане!
AG: Геннадий Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане! Только подскажи где таковых найти?!
Аял: Александр пишет: Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20. Я думаю и этого срока недостаточно может быть,чтобы получить желаемый резельтат. Ведь не все может получиться гладко,только если повезет... Геннадий пишет: Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане! Большая редкость,если ,вообще , встретишь такую особь. Но к этому надо стремиться,иначе нет смысла.
АЗИЗ: Ну вы уж очень строго судите. Есть красивые, и очень красивые собаки и с рабочими качествами у них все в порядке. Многие щенки попадают не к бойчатникам, не к разведенцам. Сидят тупо по домам и радуют своих владельцев. Но это не значит, что у них нет достоинства и природного интеллекта, присущего породе. Хотя и на турнирах порой есть на что посмотреть, но стремится все равно надо, иначе зачем этим заниматься...
Татьяна: АЗИЗ пишет: Ну вы уж очень строго судите. Есть красивые, и очень красивые собаки и с рабочими качествами у них все в порядке. Согласна, не мало собак у которых с экстерьером и характером все в порядке.
Ildar: Аял пишет: Геннадий пишет: цитата: Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане! Большая редкость,если ,вообще , встретишь такую особь. Но к этому надо стремиться,иначе нет смысла. а если учесть то что при не линейном разведении можно при инбридинге получить не данную особь а его пращуров которые вполне возможно очень сильно уступали производителю на которого проводился инбридинг...
Геннадий: AG пишет: Только подскажи где таковых найти?! Нужно взять и расписать хорошего туркм. кобеля родословную и найти в ней много выдающихся особей и продолжить селекцию! Или распиши родуху Сапара , там выдающихся предостаточно ! Удачи
Аял: Геннадий пишет: Нужно взять и расписать хорошего туркм. кобеля родословную и найти в ней много выдающихся особей и продолжить селекцию! Согласна,очень правильно.Можно воспользоваться базами данных.Каждый заводчик подбарает пары продумано. В надежде получить искомый результат.
Володя: Друзья, почему замолчали?! Это одна из важнейших тем,она интересует всех начинающих, она обогащает знающих! С уважением.
Aleksandr-Tiraspol: Эта тема как раз не для начинающих...
мадеи: Уважаемые форумчане ответьте пожалуйста , что можно получить по инбридингу имея , 1.Мать-сын.2.Отец-дочь.3.Брат-сестра.4.Бабушка-внук.Какие могут быть результаты,какие у вас прогнозы и соображения на этот счет ?Зарание благадарю.
ДИМА: zubari А если 2*3 , тогда что?
Володя: мадеи Все, приведенные вами варианты приемлемы. С точки зрения генетики, брат-сестра - нежелательно, наибольшее совпадение хромосомного набора, возможна болезненность и ухудшение коэфициента костистости. Должна быть более тщательная выбраковка. С уважением.
TUMAN: Володя пишет: брат-сестра - А когда брат(однопометник) вяжет дочку сестры? Сестра была повязана с дальнеродственным кобелем.
полная версия страницы