Форум » Кавказские волкодавы » НОГАЙСКИЕ СОБАКИ!!! » Ответить
НОГАЙСКИЕ СОБАКИ!!!
Schamil: Братья НОГАИ пишите и выкладывайте сюда своих собак!!!
halikarnas: а можно начать с фото собак наших ногъайских прадедушек.
Джон Готти:
Къара-Кёз: а не из них получилась южнорусская овчарка ?
halikarnas: да, из них...испорчена и утрачена.
Къара-Кёз: ну можно же восстановить было бы желание Эльдар
Къара-Кёз: я бы попробовал Эльдар взять пару из южнорусских и ирландских волкодавов только из мощных а не как гончии
halikarnas: вообще даже на этих фото уже изменились они. они были похожи на подлохмаченных КВ. даже я думаю они это и были. Бораки. Къара-Кёз пишет: ну можно же восстановить было бы желание Эльдар ждем ногъайского Шамиля Дотдаева.
halikarnas: Къара-Кёз пишет: я бы попробовал Эльдар взять пару из южнорусских и ирландских волкодавов только из мощных а не как гончии не нужно туда ирландского волкодава. нужно взять ЮРО мощных (такие есть) и выбить из них выставочное разведение вязкой со старотипными подлохмаченными КВ. кстати южаки в ТИ хорошо себя показывают.
Schamil: В.А.Бушаков в автореферате «Историко-лингвистическое исследование происхождения южнорусской овчарки» приводит как биологические, так и историко-лингвистические доказательства местного, аборигенного происхождения южнорусской овчарки от охотничьих и пастушьих брудастых собак, разводимфх кочевниками евразийских степей, подтверждая версию профессора А.Браунера, известного зоолога и палеонтолога, исследователя южных степей, который очень много сделал для изучения породы и считал эту породу аборигенной. «Для решения вопроса о происхождении южнорусской овчарки очень ценным свидетельством представляется подпись под фотографией, помещенной в книге Вольдемара Фальц_Фейна «Аскания-Нова» (Берлин, 1930) – пишет в своем исследовании В.А.Бушаков. На фотографии изображены опустившийся на колено чабан и две южнорусские овчарки, подпись означает «Овчарки барак». Термином «барак» южнорусскую овчарку называли ногайцы. До присоединения Крымского ханства к Российской империи степи Северного Причерноморья были населены ногайцами, делившимися на Буджакскую, Едисанскую, Едичкульскую и Джембойлукскую орды. Часть бывших буджакских ногайцев пересилилась в Северное Присивашье, где ногайцы жили до 1867 года. Территория орды располагалась между владениями Аскания-Нова, купленными в 1858 году Фридрихом Фейном, и Сивашом. Ногайцы разводили овец, которые занимали центральное место в их скотоводческом хозяйстве и для охраны которых нужны были овчарки. В Асканию-Нова и другие овцеводческие хозяйства овчарки-барак могли попасть от ногайцев, нанимавшихся в чабаны. Имена ногайцев сохранились в названиях кошар в имении Аскания-Нова: Джембек-сарай, Табунчийский сарай, Бекир-сарай, Шокарев сарай, Кураева кошары. Ногайское слово «барак» имеет значения «»овчарка», «собака с лохматой шерстью», и «волосатый, мохнатый, лохматый». Это древнее тюркское слово приведено в знаменитом «Словаре тюркских языков» Махмуда Кашгарского (11 век). У М.Кашгарского слово «барак» значит – «собака с лохматой и длинной шерстью, отличающаяся необычайной стремительностью и ловкостью, считается лучшей среди охотничьих собак» - пишет в упоминаемом выше исследовании В.А.Бушаков. Известные в старину крупные овцеводы юга России имели в степях специальные питомники для южнорусских овчарок, где разводились собаки этой породы тысячами и оттуда по достижении зрелого возраста отправлялись по отарам овец в различные места. Некоторые овцеводы обладали таким количеством овец, что они не знали им счета и говорили, что у них столько-то собак. Для сравнения – отара составлялась из 1000-1500 овец, которых охраняли 4-5 собак. Порода южнорусских овчарок велась крупными овцеводами фактически методами народной селекции. На племя отбирались лишь крупные, сильные и злобные собаки. Таким образом, при благоприятных условиях в здоровом южном климате закрепилась однородная кровь этих собак, образовав породу, названную впоследствии южнорусской овчаркой. Лучшие собаки в большом количестве были собраны в поместье барона Фридриха Фальц-Фейна в Аскания-Нова. Фальц-Фейн, будучи высокообразованным человеком, уделял большое внимание правильному разведению породы. В Аскания-Нова ежегодно проводились выводки, отбирались производители. Это было устоявшееся, хорошо отселекционированное породное поголовье. Позже его потомки уделяли большое внимание породе, проводя тщательную селекцию, удаляя нежелательные признаки, закрепляя таким образом наиболее ценные качества породы. Когда отдельные экземпляры попадали в западные страны, они вызывали всеобщее восхищение . Как оригинальный экспонат демонстрировались южнорусские овчарки на Всемирной выставке в Париже в 1904 году. Они удостоились специального приза. Французы испытали южнорусскую овчарку для обходно-сторожевой службы и после хороших результатов включили эту породу в список рекомендуемых для полицейской службы собак. В Англии и Германии ряд питомников разводил южнорусскую овчарку. Казалось, что породу ждет большое будущее, но первая мировая война, последующие революции, гражданская война значительно подорвали развитие породы. Злобных, охраняющих свою отару собак расстреливали оккупировавшие край немцы, а после их ухода и «белые», и «красные». Собак этих осталось тогда очень мало, и лишь отдельные любители, животноводы и чабаны, знающие цену этой собаке, сохранили представителей этой породы. Они с большим трудом разыскивали разбросанных по степям и деревням собак. Даже сейчас в фамилиях ногайцев встречается слово "барак" - Баракай.
Schamil: Эльдар надо попробовать, ты мне как-то об этом ранее говорил!
halikarnas: кстати оппоненты собак ногъайских степей - волки, были... по Горочу Рыжие.
mangus: Тема СУПЕР ,побольше бы старых фотоматериалов !
halikarnas: в центре не разглядеть собака это или нет, но кажется собака.
halikarnas: на заднем плане собака, только морду видно.
Schamil: Это кажется предок рыжих, морда узковатая!
Aleks Kr: halikarnas пишет: нужно взять ЮРО мощных (такие есть) У нас в городе такие есть. Причем никакого выставочного разведения. И характера там тоже хватает. на фото сука.
Schamil: Aleks Kr какие параметры у нее?
Aleks Kr: Этой суки не знаю, у знакомой сидит её однопомётница, вес 56 кг, рост 75см. Собаки эти идут по известному у нас Басмачу - южак, которого ставили на бои.
Schamil: Не сможете видео и фото его выставить?
Базилио: Aleks Kr пишет: Басмачу - южак, которого ставили на бои. Есть видео боев Басмача?
Schamil: Aleks Kr если нету, найди пожалуйста и выставь бои Басмача и его потомков!
Aleks Kr: Aleks Kr пишет: у знакомой сидит её однопомётница, вес 56 кг, рост 75см. вот эта: Басмача у меня фото нет, на счёт видео не знаю, это было начало девяностых.
Aleks Kr: Вот нашел ещё пару фоток наших местных кобелей(на фото им где-то по 1,5 года):
Schamil: Aleks Kr спасибо Если видео найдете, буду признателен. Какие результаты показывали Басмач и его потомки?
Schamil: А сейчас их в ринг пускают?
Schamil: На фото выглядят крупными! Какой рост и вес у них?
halikarnas:
Aleks Kr: Про потомков не знаю, Басмач был сильным бойцом, по крайней мере так о нём у нас отзываются старые собаководы.
Aleks Kr: Schamil пишет: А сейчас их в ринг пускают? Нет, просто по дворам сидят. Самому было бы интересно, да хозяевам это не нужно. Schamil пишет: На фото выглядят крупными! Какой рост и вес у них? Вес не знаю. По росту у Вулкана(верхнее фото) около 78см, второй пониже на 3-4см, но широкие точно. Я занимаюсь АВ, поэтому так досконально южаками не интересовался. Знакомые занимаются, те, которых видел - крупные, злобные.
mangus: Была раньше тема немного включающая мозг а вернее его пораскинуть но её удалили вот и решил в этой теме немного артефактами разбросаться если не против Вот такой барельеф даёт почву для размышлений Пьер Пуже1692 г. Встреча Александра Македонского и Диогена
Шамиль Д.: Aleks Kr пишет: Вес не знаю. По росту у Вулкана(верхнее фото) около 78см, второй пониже на 3-4см, но широкие точно. Нормальный у них рост, а их не притравливали?
halikarnas: нет у меня пока своей темы(скоро открою), поэтому выкладываю фото здесь. Приехал долгожданный КВ с Дагестана. Благодарю в первую очередь брата ногайца Шамиля, а так же Багина, Ахсана, Наталью (nataly) из Мариуполя, Славу Закатова, Георгия Зеленского за помощь в передаче собаки. Столько замечательных людей, приняло участие в его приезде. Спасибо им большое.
Zaga05: Эльдар, поздравляю с приобретением! очень красивый кобель, распиши крови!
Умар: Эльдар пускай он в будущем станет отменным бойцом и выиграет на своей Родине Суперлигу!!!
Шамиль Д.: Zaga05 пишет: Эльдар, поздравляю с приобретением! очень красивый кобель, распиши крови! Кличка Шерхан, 3 ноября исполнился год. Рожден от Барака питомник Леваши (от Дикого и однопометницы чеченского Малыша; Дикий - рожден от Тумана, который по моему является внуком Каплана и Карабаха яйцалова и дочки Гороча) и суки рожденной от сына Аметекского Спартака Курского Магомеда, который имел всего одно поражение от Гороча (точная родословная Спартака неизвестна).
Шамиль Д.: halikarnas Эльдар желаю достичь тебе самых высоких результатов с этим кобелем, пусть он у тебя будет минимум Чемпионом Украины!
nataly: Эльдар, я и Слава(ты несомненно нас знаешь) желаем тебе и твоему питомцу успехов, расти питомца, он хорош! длинный корпус и так далее, мы желаем тебе побед, не только на ринге-но и для себя-чтоб тебя радовали твои собаки, чтоб ты был счастлив, я это пишу не только от себя-но ты знаешь( присоединяемся-мои друзья-все, кого ты перечислил, успехов тебе-дорогой друг!!!
halikarnas: спасибо друзья.
Хавер: halikarnas Эльдар мои поздравления, пусть радует тебя
halikarnas: Спасибо Хавер.
полная версия страницы